Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 11 по 16 из 16

Тема: "Курганмашзавод" совместно с "Рособоронэкспортом" намерен расширить рынок для боевой

  1. #11
    Senior Member
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    164

    По умолчанию Россия планирует поставить Венесуэле боевые машины пехоты

    Россия планирует поставить Венесуэле боевые машины пехоты и системы залпового огня - "Рособоронэкспорт"
    +ологда.15 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия и Венесуэла готовятся подписать контракт на поставку Каракасу крупной партии боевых машин пехоты третьего поколения БМП-3, также идут переговоры о поставках в эту страну систем залпового огня, сообщил заместитель генерального директора ФГУП "Рособоронэкспорт" Игорь Севастьянов в Вологде в среду.

    "Динамика развития военно-технических отношений с Венесуэлой идет практически вертикально вверх. Кроме поставленных ранее единиц стрелкового оружия и боеприпасов, готовится к поставке еще и крупная партия боевых машин пехоты БМП-3 третьего поколения. Контракт, возможно, будет подписан в течение месяца", - сказал В.Севастьянов.

    По его словам, готовится также контрактация, идут переговоры по поставке систем залпового огня, артиллерийских систем.

    Отвечая на вопрос, насколько увеличится нынешний объем военно-технического сотрудничества с Венесуэлой после реализации этих договоренностей, И.Севастьянов сказал: "В разы".

    Он также напомнил, что в Венесуэле уже строятся два завода по производству стрелкового оружия серии АК (автомат Калашникова) и боеприпасного завода.

    И.Севастьянов также сообщил, что цель недавней поездки специалистов "Рособоронэкспорта" в Венесуэлу была в том, чтобы "еще раз сверить часы, разобрать существующие проблемы, убрать какие-то мелкие недопонимания и продолжить наше наступление вперед.

    15.10.2008
    Права на данный материал принадлежат Интерфакс-АВН

  2. #12
    Senior Member Аватар для Biggi_2006
    Регистрация
    09.10.2008
    Адрес
    г.Череповец
    Сообщений
    253

    По умолчанию

    Смешной паренек этот Уго Чавес. нефтяные бабосы потратить некуда.. Лучше бы в СНГ на эти деньги пару тысяч БМП-1,2 прикупил или БТР-70,80.. Эфект был бы тот же самый.. У пендосов до сих пор основной БТР - М113, и ничего, живут..

  3. #13
    SAZ
    Guest

    По умолчанию Такси для пехоты

    , ага, он самый.. А они есть в российской армии то эти реальные пользователи? Если всего пару сотен машин было за 20 лет в войска поставлено? И какой уровень этих пользователей и уровень обслуживания этих машин? Наверняка парадно-выходные части...
    Эти машинки есть только в одном полку на дальнем востоке, почему там .отвечаю по договору ОСВ-1 может 2. путем подсчета, зная ОШС обычного мсп получаем около 90 машин.
    так в СМИ никогда такие жалобы и не попадают... Еще с времен сталинской борьбы с "пораженцами".. Российское - значит лучшее в мире.. Для широкой публики возможно знать всю правлу и не обязательно, но в целом знать объективную, а не масс-медийную картинку было бы весьма и весьма интересно. Достаточно интересно, как себя поведут в условиях нашей зимы и шаловливых руках солдат срочников все эти гидротрансформаторы и микропроцессоры, коими набита БМП-3.. А заодно как будет противостоять огню и кумулятивным боеприпасам алюминиевая броня..
    Про отзывы наслышан от офицеров мотострелков, и абсолютно согласен что в условиях нынешнего контингента призывников они плохо себя показали. да что тут говорить, если БМП-2 машина проще и то в частях при хреновой эксплуатации (по причине тех же самых шаловливых ручек) она часто выходит из строя. ну а про противотанковые средства скажу что ни одна БМП в мире их не держит. навешивание ДЗ проблему не решает, если вы в курсе есть тандемные боеприпасы, которые снимают эту ДЗ, что касается активной защиты то это будет дорого до тех пор пока не произойдет новая НТР, когда будут найдены новые пути и снижена стоимость электронной начинки.

    Тут вообще выплывает очень интересный вопрос - в каком направлении надо развивать боевые машины пехоты? Сдается мне что евреи идут по более правильному пути.
    А по поводу потерь - ИМХО немалая часть их от неправильного применения, по крайней мере в локальных конфликтах типа "Чечня". За примером далеко ходить не надо:
    74-я гвардейская мотострелковая бригада, рота на БМП-3 попала в засаду на улицах Грозного. Результат - в строю осталось 2 машины. Причины думаю понятны...
    Ну если не ограничиваться евреями то могу сказать что и у нас данные разработки велись и был придуман БТР-Т на базе Т-55. По поводу потерь соглашусь, что в основном из-за неправильного применения. возвращаясь к опыту ВОВ и т.п. можно сказать что должно быть всегда так что пехота прикрывает броню, а броня пехоту. наивно думать что прикрываясь броней, особенно в городе можно далеко пройти. А началось все с ВОВ когда стало ясно что никакая броня не дает 100% защиты, это относится как к танкам так и к БМП. БМП по сути остается средством доставки пехоты на поле боя, как у нас так и за рубежом, ну и конечно средством поддерки пехоты. Если посмотреть боевые уставы любой страны мира,, а они писаны кровью то там написано где и как должны применяться БМП в бою. В итоге в Чечне учлись на своих ошибках, и пришли к опыту советской армии.Так что не важно по какому пути идти, по еврейскому или по своему, нужно правильно применять. ну а если смотреть глубже сделать можно все, но только в какие деньги это станет. и получится что дешевле будет выпускать другие образцы пусть и не имеющие защиты от гранатометов, но надежные и простые.

  4. #14
    Senior Member Аватар для Biggi_2006
    Регистрация
    09.10.2008
    Адрес
    г.Череповец
    Сообщений
    253

    По умолчанию

    Про отзывы наслышан от офицеров мотострелков, и абсолютно согласен что в условиях нынешнего контингента призывников они плохо себя показали. да что тут говорить, если БМП-2 машина проще и то в частях при хреновой эксплуатации (по причине тех же самых шаловливых ручек) она часто выходит из строя. ну а про противотанковые средства скажу что ни одна БМП в мире их не держит. навешивание ДЗ проблему не решает, если вы в курсе есть тандемные боеприпасы, которые снимают эту ДЗ, что касается активной защиты то это будет дорого до тех пор пока не произойдет новая НТР, когда будут найдены новые пути и снижена стоимость электронной начинки.
    существует и вариант модернизации БМП-2 "Бахча", путем устанвки на нее комплекса вооружения с БМП-3. Что будет гораздо дешевле выпуска новых БМП-3. Во всем остальном, кроме комплекса вооружения, существенных преимуществ БМП-3 не имеет. Плюс в СССР выпускалась "афганская" модификация БМП-2 "Д" с усиленной противокумлятивно-противоминной защитой (за счет отказа от плавучести, которая и так на БМП-2 скорее теоретическаяЮ из за отсутствия водомета и хреновой способности по выходу на берег). Так что было бы наверно разумнее и дешевле двигаться в этом направлении (если конечно 100 мм орудие БМП-3 действительно необходимо и доказало свое право на жизнь, на машинах такого класса, о чем у некоторых экспертов существуют сомнения).. Не стоит корежить все БМП-2 таким образов, но пару сотен можно дооборудовать и испытать. Что касаемо активной защиты и разговоров об "огромной" стоимости электроники, то здесь у меня огромные сомнения. Так было в 60 ые, 70 ые, и частично 80 ые годы.. Сейчас, с современным уровнем развития электронных технологий (не в России) электроника не стоит абсолютно ничего (если не говорить о поставках для Российской армии). Посмотрите прогресс компьютеров и сотовой связи. От IBM PC за 50 тыс. баксов до современных компов за 200 $.. Или на цены на сотовые телефоны и их развитие. Аналогично лазерные технологии (не слушайте рассказы чинов минообороны про лазерные дальномеры стоимость 1 млн.$), а зайдите в магазин "Охотник" и увидите там эти приборы (во многом более совершенные) за 10-20 тыс. рублей. Или посмотрите в этом же магазине на лазерные целеуказатели или коллиматорные прицелы - Китай-200 руб, Россия-1500-2500 рублей. Приборы ночного видения для охотников стоят 100-1000$ (редко больше). Радиостанции (куда более совершенные армейских Р-123) - 1-10 тыс. руб. Комплексы беспилотных летательных аппаратов для геодезистов 60-100 тыс. руб. (минобороны на соседней ветке "Строй" с 6 "Пелками" в комплекте за 300 млн.руб. покупает, простенький беспилотник дороже боевого самолета выходит для нашей армии). Комплект GPS - 5-10 тыс. Самый дешевый и говняной отечественный приемник ГЛОНАСС (на импортной элементной базе ) в разы больше. Спору нет, требования к армейским приборам несколько иные и хараткеристики несколько иные, потому цена на них может быть несколько выше. Но не в сотни и тысячи раз!!!!. В эту миллионную стоимость входят во первых взятки и откаты, во вторых расходы по НИОКР. Стоимость изготовления 1 комплекта возможно и космическая, но когда он будет производится серейно (при адекватном подходе государства к закупкам и ценообразованию) его цена в стоимости самого девайса будет составлять незначительнукю сумму. Потому когда я слышу рассказы о том, что тепловизоры и лазерные дальномеры доводят стоимость нового образца БМПТ до стоимости нескольких танков, становится откровенно смешно. Ей богу, по почину МВД было бы гораздо дешевле у Швейцарии Vextronix закупить. Потому, пока оборонные заводы не вернуть опять в госсобственность все эти технические новинки доступные любому охотнику-рыболову, но недоступные армии, так и будут экспонироваться только по салонам.

    Ну если не ограничиваться евреями то могу сказать что и у нас данные разработки велись и был придуман БТР-Т на базе Т-55.
    , Омским танкоремонтным заводом была предложен вариант преобразования снимаемых с вооружения танков Т-55 в тяжелый БТР-Т. За счет демонтажа башни с пушкой и боевого отделения, в освободившееся место впихивается еще 5 человек, сидящих спиной к борту. Какой либо возможности вести огонь из машины, либо даже ее быстро покинуть у них нет. Получается и не танк и не БТР. К томуж танк Т-55 с его монолитной броней сильно уязвим к РПГ и прочим видам противотакового оружия. Хотя в качестве варианта МОДЕРНИЗАЦИИ старых танков, а не в качестве новой серейной машины вполне сойдет, тем более противопехотное и противоснайперское вооружение усилено (30 мм автомат, 30 мм гранатомет и 1 ПК), с возможностью вести стрельбу чуть ли не в зенит. Прокт имеет перспективы в качестве дешевой и массовой машины поддрежки танков (обещанной и рекламируемой БМПТ армия никогда не дождется) с возможностью в случае необходимости перевозки десанта. А если чессно, то пехота вести бой ни с БМП ни с БТР не должна. Это всего лишь средство доставки к месту боя и отчасти мобильное средство огневой поддержки спешившихся мотострелков. Еврейская "Меркава" кстати так же не предназначена для замены БТР. Кроме того, несмотря на то, что данный танк и имеет большое десантное отделение, сведений о том, что в ЦАХАЛ танками полностью заменяют БТР М-113 еще не поступало. Возможность имеется (ограниченная), но на практике она вроде как почти не используется (больше подходит и используется для складирования дополнительного боекмплекта и повышает возможности использования танка в качестве САУ). Зато ТТХ танка это ухудшает значительно (увеличивает массу и поражаемую проекцию).

  5. #15
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Biggi_2006 Посмотреть сообщение
    Еврейская "Меркава" кстати так же не предназначена для замены БТР. Кроме того, несмотря на то, что данный танк и имеет большое десантное отделение, сведений о том, что в ЦАХАЛ танками полностью заменяют БТР М-113 еще не поступало.
    Я имел в виду "Намер" на базе 4-й Меркавы.
    http://www.israeli-weapons.com/weapo...era/Namera.htm

  6. #16
    Senior Member Аватар для Biggi_2006
    Регистрация
    09.10.2008
    Адрес
    г.Череповец
    Сообщений
    253

    По умолчанию

    Это эксперимент.. Массового применнения тяжелых БТР-БМП на базе танков еще ни одна армия не пережила..Так, только единичные опыты.

    Потребление топлива тяжелым БТР-БМП будет в 3-4 раза выше, чем аналогичным пехотным. Ресурс танкового шасси - значительно ниже. Все это потребует резкого увелечиния ремонтной и топливной инфраструктуры. Значительно увеличит цену эксплуатации, снизит мобильность. Почему сейчас даже САУ и ЗРАК по возможности переводят на колесные шасси. Кстати и в СА гусеничный БТР-50 (и его клоны -МТЛБ) для массовой перевозки пехоты не использовался, был или командирской машиной, либо специальной..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •