PDA

Просмотр полной версии : Русский "блицкриг" - Чехословакия, Афганистан, Грузия,Косово?



oleg1000
11.10.2008, 17:23
Говоря о науке воевать, оперативном искусстве и прочее - в сравнении с "партнерами" - общим местом является мнение о превосходстве англосаксонских армий. А если посмотреть на "их" и наши военные операции "последних" лет - разительный контраст.
Наши - Чехословакия, Афганистан, Грузия, Приштина. В каждом случае - настоящий блицкриг не имеющий никаких аналогов в современной истории западных армий - неожиданность, стремительность, решительность, смелость замысла и исполнения. как ни странно, да? А "их" войны? Каждый раз - многомесячная эскалация, "удаленное" удушение через санкции, бомбежки, подкуп - пока наконец "терминаторы" не входят в прямой контакт с теми или иными "туземцами" - и торжественно дотаптывают их - строго по плану, под фанфары и "чепчики".
Нет?

Grenadier
11.10.2008, 19:55
Нет?

Почему нет? Примерно так и есть. Только вы, Олег, упустили один момент - их армии не "сливает" собственное руководство. По крайней мере на первом этапе. Хотя у нас ситуация вроде улучшается.

КЭТ
12.10.2008, 20:26
А если посмотреть на "их" и наши военные операции "последних" лет - разительный контраст.
Наши - Чехословакия, Афганистан, Грузия, Приштина. В каждом случае - настоящий блицкриг не имеющий никаких аналогов в современной истории западных армий - неожиданность, стремительность, решительность, смелость замысла и исполнения. как ни странно, да? А "их" войны? Каждый раз - многомесячная эскалация, "удаленное" удушение через санкции...

Недаром один умный человек сказал, что "войны слишком серьезная вещь, чтобы доверять их генералам" (не потому, что генералы глупы, а потому что у любой войны есть еще и крайне важная ПОЛИТИЧЕСКАЯ составляющая). Поэтому перечисленные "победы", одержанные лишь военными средствами, на деле обернулись вообще-то поражением (Чехословакия - теперь очень надолго не с нами; Афганистан - для чего он вообще был?; Косово - не часть Сербии; а после Грузии - международная изоляция России?).

Да и в международных отношениях послевоенного периода (с 1945 г) главной задачей считается поддержание мирового правопорядка мирными средствами (Устав ООН).

SAZ
21.10.2008, 15:54
Недаром один умный человек сказал, что "войны слишком серьезная вещь, чтобы доверять их генералам" (не потому, что генералы глупы, а потому что у любой войны есть еще и крайне важная ПОЛИТИЧЕСКАЯ составляющая). Поэтому перечисленные "победы", одержанные лишь военными средствами, на деле обернулись вообще-то поражением (Чехословакия - теперь очень надолго не с нами; Афганистан - для чего он вообще был?; Косово - не часть Сербии; а после Грузии - международная изоляция России?).

Да и в международных отношениях послевоенного периода (с 1945 г) главной задачей считается поддержание мирового правопорядка мирными средствами (Устав ООН).
А еще тоже умные люди говорят что "война есть продолжение политики, только иными средствами". Не потому ли что не доверяя войну в Чечне генералам мы там так долго воевали? и попробуйте объяснить людям которые принимали в этом участие, что они проиграли. Над последней строчкой ,про мировой порядок, хочется плакать от умиления. и где вы видели те самые мирные средства? запад любит кричать о недопущении слезы "невинных ребенков", только сам почему-то проливает в таких количествах их наверно уже минимум на океан потянет. Или Югославия, Ирак и Афганистан не наглядное тому подтверждение? А если взять Корею и Вьетнам. Забавно доказывать что белое это черное и наоборот!
А что касается превосходства англосаксонских армий то это полный бред! Может некоторое превосходство в технике и присутствует (по большому счету в связи), но не все решает техника. Как писал товарищ Клаузевиц моральный дух тоже имеет большой вес. и на протяжении истории Русского народа это наглядно было продемонстрировано. И все нации соглашались что самый лучший солдат - это русский солдат. Войну в какой-то степени можно сравнить с шахматами. и в шахматах и на войне всегда жертувуют одним чтобы добиться другого. что касается тактики и стратегии это выглядит как результаты войны и потери, иногда с множеством нулей иногда нет. так что готовность идти на жертвы еще сидит в русской душе, правда опять же во имя чего. а у пиндосов и иже с ними такого уже давно нет. там жизнь одного человека возведена в ценность.Правда в столь явном виде только в последнее время. ну никак не может стоять жизнь одного человека превыше интересов государства. Спрашивается чтобы сейчас с нами было если бы у нас были такие понятия. Только для русских характрено понятие массовый героизм, правда его все меньше, именно он всегда восполнял или дополнял (дай бог чтобы всегда он был) недостатки как управления так и техники на всех войнах.

Grenadier
21.10.2008, 23:49
а после Грузии - международная изоляция России?).

Бу-га-га!!!!

Решение о возобновлении работы Совета Россия-НАТО может быть принято в ноябре-декабре текущего года при условии соблюдения интересов обеих сторон. Об этом заявил сегодня журналистам начальник Генштаба ВС России генерал армии Николай Макаров, который встретился в Хельсинки с американским коллегой Майклом Мулленом.



Да и в международных отношениях послевоенного периода (с 1945 г) главной задачей считается поддержание мирового правопорядка мирными средствами (Устав ООН).

Собственно Ув. SAZ все ответил :)

SLASCH
25.10.2008, 13:26
Только для русских характрено понятие массовый героизм, правда его все меньше, именно он всегда восполнял или дополнял (дай бог чтобы всегда он был) недостатки как управления так и техники на всех войнах.


я не согласен,что массовый героизм русских пошел на убыль.Просто он проявляется в кретические моменты.А русский народ такой,что пока всё спокойно,то и он не шевелится,но как только стране будет угражать опасность,то героев будет не меньше чем в ВОВ. Дух наш непобедим,поетому никакая техника не саменит человека.

SLASCH
25.10.2008, 13:31
Подскажите,как ответить с цитатой?

Grenadier
25.10.2008, 23:06
Подскажите,как ответить с цитатой?

Жмете кнопку http://forums.vif2.ru/images/buttons/quote.gif, потом чистите лишнее, если цитата большая.

Кстати, товарищ Nikolson. А можно ли на этом движке прикрутить функцию типа "цитировать выделенное"

КЭТ
06.11.2008, 20:44
А еще тоже умные люди говорят что "война есть продолжение политики, только иными средствами". Не потому ли что не доверяя войну в Чечне генералам мы там так долго воевали? и попробуйте объяснить людям которые принимали в этом участие, что они проиграли. Над последней строчкой ,про мировой порядок, хочется плакать от умиления. и где вы видели те самые мирные средства? запад любит кричать о недопущении слезы "невинных ребенков", только сам почему-то проливает в таких количествах их наверно уже минимум на океан потянет. Или Югославия, Ирак и Афганистан не наглядное тому подтверждение? А если взять Корею и Вьетнам. Забавно доказывать что белое это черное и наоборот!
А что касается превосходства англосаксонских армий то это полный бред! Может некоторое превосходство в технике и присутствует (по большому счету в связи), но не все решает техника. Как писал товарищ Клаузевиц моральный дух тоже имеет большой вес. и на протяжении истории Русского народа это наглядно было продемонстрировано. И все нации соглашались что самый лучший солдат - это русский солдат. Войну в какой-то степени можно сравнить с шахматами. и в шахматах и на войне всегда жертувуют одним чтобы добиться другого. что касается тактики и стратегии это выглядит как результаты войны и потери, иногда с множеством нулей иногда нет. так что готовность идти на жертвы еще сидит в русской душе, правда опять же во имя чего. а у пиндосов и иже с ними такого уже давно нет. там жизнь одного человека возведена в ценность.Правда в столь явном виде только в последнее время. ну никак не может стоять жизнь одного человека превыше интересов государства. Спрашивается чтобы сейчас с нами было если бы у нас были такие понятия. Только для русских характрено понятие массовый героизм, правда его все меньше, именно он всегда восполнял или дополнял (дай бог чтобы всегда он был) недостатки как управления так и техники на всех войнах.

Пара идеологем плюс тройка стереотипов и - готова вполне сносная агитка. Молодец, SAZ!

SAZ
13.11.2008, 12:11
Пара идеологем плюс тройка стереотипов и - готова вполне сносная агитка. Молодец, SAZ!

Ну конечно, так и есть!Напрашивается сказать: чья бы корова мычала! А по-моему про идеологемы и стереотипы, это больше к Вам относится. А так уж лучше агитки, чем тупое и бездарное очернительство!