"Курганмашзавод" совместно с "Рособоронэкспортом" намерен расширить рынок для боевой

[Arina]

"Курганмашзавод" совместно с "Рособоронэкспортом" намерен расширить рынок для боевой машины пехоты БМП-3. С этойцелью сегодня ведутся переговоры с рядом заинтересованных заказчиков модернизированной БМП-3М, сообщил на 15-й Международной выставке вооружений и военной техники "Дефендори 2008" корр.АРМС-ТАСС Валерий Дородный, руководитель департамента военной техники концерна "Тракторные заводы", куда входит "Курганмашзавод".



По его словам, в ходе модернизации машина получила новые качества, существенно улучшились ее характеристики, повысилась боевая эффективность. "Машина получилась современной и вызывает интерес у военных многих стран", - отметил Дородный. Переговоры ведутся, в частности, со странами Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, Европы и Южной Америки.



Как напомнил специалист, первый опыт модернизации БМП-3 был получен в Объединенных Арабских Эмиратах, куда в начале - середине 90-х годов было поставлено свыше 600 таких машин. Сейчас с представителями ОАЭ ведутся переговоры об их ремонте, восстановлении и усовершенствовании.



"Первые машины были переданы ОАЭ в 1992 году. Они эксплуатируются более 15 лет и, конечно, требуют теперь доработки", - пояснил Дородный. По его словам, переговоры находятся в активной стадии, хотя окончательного решения от эмиратской стороны пока не получено.



Модернизация БМП-3 реализуется с участием белорусских и французских фирм. Модернизированная машина оснащена новым тепловизором производства французской фирмы "Талес", новым прицельным комплексом производства белорусской компании "Пеленг", новой системой управления огнем.



На стенде "Курганмашзавода" на выставке "Дефендори-2008" представлен натурный образец модернизированной БМП-3М, продвигаемый в Грецию.

08.10.2008
АРМС-ТАСС

[Arina]

Афины. 8 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) Михаил Дмитриев назвал весьма перспективным российско-греческий проект по налаживанию сборки модернизированных боевых машин пехоты БМП-3М на территории Греции.

"Проект очень хороший, особенно с учетом того, что он совместный, с очень существенной долей греческой добавленной стоимости. Дело непростое, тем не менее эксперты наших двух стран сейчас очень активно трудятся над этим проектом. Мы уверены, что с выходом на совместное создание этой боевой машины пехоты здесь, на территории Греции, перспективы будут", - сообщил М.Дмитриев журналистам на международной выставке вооружений и военной техники всех видов Вооруженных сил "Дефендори Интернэшнл-2008" в Афинах.

"Совместная сборка будет здесь, и греки будут участвовать в какой-то части своими конкретными изделиями", - уточнил глава ФС ВТС России.

Какова будет доля участия греческой стороны в проекте, по его словам, пока еще не определено. "Она может быть и 10, и 15, и 20 процентов. На уровне специалистов предстоит определить, что реально греки в эту машину могут разместить своего", - сказал М.Дмитриев.

По его словам, говорить о конкретных сроках реализации данного проекта тоже пока рано. "Идет нормальная работа. Идет достаточно интенсивно и с греческой, и с российской стороны. С нашей стороны в ней принимает участие большая группа специалистов под руководством "Рособоронэкспорта". Мы на уровне ФС ВТС контролируем этот процесс. Задействованы все силы", - сказал М.Дмитриев.

Как заявил журналистам на выставке заместитель командующего Сухопутными войсками Греции генерал-лейтенант Димитрас Линберис после осмотра натурного образца БМП-3М, "если бы не было интересно, мы бы их не закупали".

Отвечая на вопрос, будет ли машина адаптироваться под требования греческих военных, М.Дмитриев сказал: "Безусловно, - в какой-то части". О кардинальных изменениях речи не идет, но все требования греческой стороны будут выполняться, добавил М.Дмитриев, который возглавляет российскую делегацию на оружейной выставке в Греции.

По его словам, российское участие в выставке "Дефендори Интернэшнл-2008" "выглядит весьма и весьма впечатляющим". "Экспозиция хорошая. Выставлен целый ряд перспективных вещей, которые ранее не выставлялись. Но основная работа, конечно, по БМП-3. Это пока еще даже не середина пути, а самое начало процесса, тем не менее в этом направлении есть очень серьезные перспективы ", - сказал М.Дмитриев.

На нынешней выставке "Дефендори Интернэшнл", которая проводится под патронажем министерства национальной обороны Греции в 15-й раз, под эгидой ФГУП "Рособоронэкспорт" демонстрируют свою продукцию 25 российских предприятий промышленности.

Выставка началась во вторник и продлится по 11 октября. Впервые она проходит на базе выставочного центра Хелленикон (территория бывшего международного аэропорта города Афины).

08.10.2008
Интерфакс-АВН.

[Biggi_2006]

Вроде как в Чечне БМП-3 показали себя самым отвратительным образом, как совершенно небоеспособное и крайне ненадежное оружие, недоступное солдатым обычного уровня подготовки..

[Grenadier]

Вроде как в Чечне БМП-3 показали себя самым отвратительным образом, как совершенно небоеспособное и крайне ненадежное оружие, недоступное солдатым обычного уровня подготовки..

ИМХО эту байку запустил Миронов в своей книге "Я был на этой войне....". От реальных "пользователей" жалоб вроде не поступало.

[Biggi_2006]

ИМХО эту байку запустил Миронов в своей книге "Я был на этой войне....". От реальных "пользователей" жалоб вроде не поступало., ага, он самый.. А они есть в российской армии то эти реальные пользователи? Если всего пару сотен машин было за 20 лет в войска поставлено? И какой уровень этих пользователей и уровень обслуживания этих машин? Наверняка парадно-выходные части...

[Grenadier]

, ага, он самый.. А они есть в российской армии то эти реальные пользователи? Если всего пару сотен машин было за 20 лет в войска поставлено? И какой уровень этих пользователей и уровень обслуживания этих машин? Наверняка парадно-выходные части...

Как бы то ни было особых жалоб не поступало. Да и от буржуйских юзеров тоже.

[Biggi_2006]

так в СМИ никогда такие жалобы и не попадают... Еще с времен сталинской борьбы с "пораженцами".. Российское - значит лучшее в мире.. Для широкой публики возможно знать всю правлу и не обязательно, но в целом знать объективную, а не масс-медийную картинку было бы весьма и весьма интересно. Достаточно интересно, как себя поведут в условиях нашей зимы и шаловливых руках солдат срочников все эти гидротрансформаторы и микропроцессоры, коими набита БМП-3.. А заодно как будет противостоять огню и кумулятивным боеприпасам алюминиевая броня..

К тому ж у буржуйских юзеров (ОАЭ, Кувейт, Греция, Саудовская Аравия) данный девайс стоимостью 800 тыс. баксов. в боях не бывал, выкатывался только на парады, по поводу дня рождения очередного шейха..Да и уход за этими игрушками был наверняка не хуже, чем за любимым верблюдом правителя. Потому боевого опыта как раз и нет..

[Grenadier]

Biggi_2006 Бросьте, по результатам первой чеченской нашу армию и технику не обсирал только ленивый :(


как себя поведут в условиях нашей зимы и шаловливых руках солдат срочников

А вот тут нечего на зеркало пенять если рожа кривая. Времена когда в боевую машину можно было посадить учкудука спустившегося с гор безвозвратно ушли. Хорошо это или плохо не знаю, но это факт. Современная техника требует юзеров с соответствующей подготовкой.


А заодно как будет противостоять огню и кумулятивным боеприпасам

Дык это же легкобронированный девайс. Кстати НДЗ для них есть, но не ставится, по крайней мере в ВС РФ:

http://pic.ipicture.ru/uploads/081013/21652/Fu27k4zNBc.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/081013/21652/273IEnxpTo.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/081013/21652/75GLjo4UfT.jpg

http://pic.ipicture.ru/uploads/081013/21652/WjV5s3pfg5.jpg

[Biggi_2006]

Biggi_2006А вот тут нечего на зеркало пенять если рожа кривая. Времена когда в боевую машину можно было посадить учкудука спустившегося с гор безвозвратно ушли. Хорошо это или плохо не знаю, но это факт. Современная техника требует юзеров с соответствующей подготовкой.
Дык это же легкобронированный девайс. Кстати НДЗ для них есть, но не ставится, по крайней мере в ВС РФ:. Как показывает опыт войн и конфликтов последней половины 20 начала 21 века, потери боевой техники при в первые дни вооруженного конфликта могут достигать сотен и тысяч единиц (свыше 2000 ед в течении нескольких дней арабо-израильских войн, 225 ед за первый месяц чеченской кампании, грызуны при штурме Цхинвала потеряли несколько десятков танков и БТР (будь на их месте российские войска, потери были бы аналогичные)... Так что в случае даже пограничного конфликта все эти БМП-3 будут потеряны в течении нескольких суток..Ну и соответственная убыль экипажей, которые готовятся не один год. Так что от "учкудуков спустившихся с гор" отказываться еще рано.. Что касается НДЗ, то для БМП-3 есть не только НДЗ, но и КАЗ "Арена", только дальше показавов по Абу-Даби ее внедрение не продвинулось.. А боевые столкновения, как показывает опыт ЮО, могут начаться совершенно внезапно, вне зависимости от планов оснащения современной техникой к 2**** году. Суть даже не в этом, просто броня из легких металлов (алюминий, магний, титан) показала себя не очень хорошо , в случае пожара загораясь сама и давая температуру горения до 2 тыс.*С, да и устойчивость ее к кумулятивным боеприпасам по причине гораздо более низкой температуры плавления существенно ниже, тем не менее на БМП-3 к ней перешли.., хотя опыт ее использования на БМД нельзя признать шибко удачным, хотя с ней можно и мириться на десантных девайсах..

[Grenadier]

Да по защите она слабовата, как впрочем и все аналогичные девайсы:
http://pic.ipicture.ru/uploads/081014/21652/uuFL1GF1X0.jpg

Тут вообще выплывает очень интересный вопрос - в каком направлении надо развивать боевые машины пехоты? Сдается мне что евреи идут по более правильному пути.
А по поводу потерь - ИМХО немалая часть их от неправильного применения, по крайней мере в локальных конфликтах типа "Чечня". За примером далеко ходить не надо:
74-я гвардейская мотострелковая бригада, рота на БМП-3 попала в засаду на улицах Грозного. Результат - в строю осталось 2 машины. Причины думаю понятны... :(

ЗЫ кстати, категорически рекомендую Фронтовая иллюстрация "Танки в боях за Грозный" (http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=228)

[Arina]

Россия планирует поставить Венесуэле боевые машины пехоты и системы залпового огня - "Рособоронэкспорт"
+ологда.15 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия и Венесуэла готовятся подписать контракт на поставку Каракасу крупной партии боевых машин пехоты третьего поколения БМП-3, также идут переговоры о поставках в эту страну систем залпового огня, сообщил заместитель генерального директора ФГУП "Рособоронэкспорт" Игорь Севастьянов в Вологде в среду.

"Динамика развития военно-технических отношений с Венесуэлой идет практически вертикально вверх. Кроме поставленных ранее единиц стрелкового оружия и боеприпасов, готовится к поставке еще и крупная партия боевых машин пехоты БМП-3 третьего поколения. Контракт, возможно, будет подписан в течение месяца", - сказал В.Севастьянов.

По его словам, готовится также контрактация, идут переговоры по поставке систем залпового огня, артиллерийских систем.

Отвечая на вопрос, насколько увеличится нынешний объем военно-технического сотрудничества с Венесуэлой после реализации этих договоренностей, И.Севастьянов сказал: "В разы".

Он также напомнил, что в Венесуэле уже строятся два завода по производству стрелкового оружия серии АК (автомат Калашникова) и боеприпасного завода.

И.Севастьянов также сообщил, что цель недавней поездки специалистов "Рособоронэкспорта" в Венесуэлу была в том, чтобы "еще раз сверить часы, разобрать существующие проблемы, убрать какие-то мелкие недопонимания и продолжить наше наступление вперед.

15.10.2008
Права на данный материал принадлежат Интерфакс-АВН

[Biggi_2006]

Смешной паренек этот Уго Чавес. нефтяные бабосы потратить некуда.. Лучше бы в СНГ на эти деньги пару тысяч БМП-1,2 прикупил или БТР-70,80.. Эфект был бы тот же самый.. У пендосов до сих пор основной БТР - М113, и ничего, живут..

[SAZ]

, ага, он самый.. А они есть в российской армии то эти реальные пользователи? Если всего пару сотен машин было за 20 лет в войска поставлено? И какой уровень этих пользователей и уровень обслуживания этих машин? Наверняка парадно-выходные части...

Эти машинки есть только в одном полку на дальнем востоке, почему там .отвечаю по договору ОСВ-1 может 2. путем подсчета, зная ОШС обычного мсп получаем около 90 машин.

так в СМИ никогда такие жалобы и не попадают... Еще с времен сталинской борьбы с "пораженцами".. Российское - значит лучшее в мире.. Для широкой публики возможно знать всю правлу и не обязательно, но в целом знать объективную, а не масс-медийную картинку было бы весьма и весьма интересно. Достаточно интересно, как себя поведут в условиях нашей зимы и шаловливых руках солдат срочников все эти гидротрансформаторы и микропроцессоры, коими набита БМП-3.. А заодно как будет противостоять огню и кумулятивным боеприпасам алюминиевая броня..


Про отзывы наслышан от офицеров мотострелков, и абсолютно согласен что в условиях нынешнего контингента призывников они плохо себя показали. да что тут говорить, если БМП-2 машина проще и то в частях при хреновой эксплуатации (по причине тех же самых шаловливых ручек) она часто выходит из строя. ну а про противотанковые средства скажу что ни одна БМП в мире их не держит. навешивание ДЗ проблему не решает, если вы в курсе есть тандемные боеприпасы, которые снимают эту ДЗ, что касается активной защиты то это будет дорого до тех пор пока не произойдет новая НТР, когда будут найдены новые пути и снижена стоимость электронной начинки.


Тут вообще выплывает очень интересный вопрос - в каком направлении надо развивать боевые машины пехоты? Сдается мне что евреи идут по более правильному пути.
А по поводу потерь - ИМХО немалая часть их от неправильного применения, по крайней мере в локальных конфликтах типа "Чечня". За примером далеко ходить не надо:
74-я гвардейская мотострелковая бригада, рота на БМП-3 попала в засаду на улицах Грозного. Результат - в строю осталось 2 машины. Причины думаю понятны...

Ну если не ограничиваться евреями то могу сказать что и у нас данные разработки велись и был придуман БТР-Т на базе Т-55. По поводу потерь соглашусь, что в основном из-за неправильного применения. возвращаясь к опыту ВОВ и т.п. можно сказать что должно быть всегда так что пехота прикрывает броню, а броня пехоту. наивно думать что прикрываясь броней, особенно в городе можно далеко пройти. А началось все с ВОВ когда стало ясно что никакая броня не дает 100% защиты, это относится как к танкам так и к БМП. БМП по сути остается средством доставки пехоты на поле боя, как у нас так и за рубежом, ну и конечно средством поддерки пехоты. Если посмотреть боевые уставы любой страны мира,, а они писаны кровью то там написано где и как должны применяться БМП в бою. В итоге в Чечне учлись на своих ошибках, и пришли к опыту советской армии.Так что не важно по какому пути идти, по еврейскому или по своему, нужно правильно применять. ну а если смотреть глубже сделать можно все, но только в какие деньги это станет. и получится что дешевле будет выпускать другие образцы пусть и не имеющие защиты от гранатометов, но надежные и простые.

[Biggi_2006]

Про отзывы наслышан от офицеров мотострелков, и абсолютно согласен что в условиях нынешнего контингента призывников они плохо себя показали. да что тут говорить, если БМП-2 машина проще и то в частях при хреновой эксплуатации (по причине тех же самых шаловливых ручек) она часто выходит из строя. ну а про противотанковые средства скажу что ни одна БМП в мире их не держит. навешивание ДЗ проблему не решает, если вы в курсе есть тандемные боеприпасы, которые снимают эту ДЗ, что касается активной защиты то это будет дорого до тех пор пока не произойдет новая НТР, когда будут найдены новые пути и снижена стоимость электронной начинки.существует и вариант модернизации БМП-2 "Бахча", путем устанвки на нее комплекса вооружения с БМП-3. Что будет гораздо дешевле выпуска новых БМП-3. Во всем остальном, кроме комплекса вооружения, существенных преимуществ БМП-3 не имеет. Плюс в СССР выпускалась "афганская" модификация БМП-2 "Д" с усиленной противокумлятивно-противоминной защитой (за счет отказа от плавучести, которая и так на БМП-2 скорее теоретическаяЮ из за отсутствия водомета и хреновой способности по выходу на берег). Так что было бы наверно разумнее и дешевле двигаться в этом направлении (если конечно 100 мм орудие БМП-3 действительно необходимо и доказало свое право на жизнь, на машинах такого класса, о чем у некоторых экспертов существуют сомнения).. Не стоит корежить все БМП-2 таким образов, но пару сотен можно дооборудовать и испытать. Что касаемо активной защиты и разговоров об "огромной" стоимости электроники, то здесь у меня огромные сомнения. Так было в 60 ые, 70 ые, и частично 80 ые годы.. Сейчас, с современным уровнем развития электронных технологий (не в России) электроника не стоит абсолютно ничего (если не говорить о поставках для Российской армии). Посмотрите прогресс компьютеров и сотовой связи. От IBM PC за 50 тыс. баксов до современных компов за 200 $.. Или на цены на сотовые телефоны и их развитие. Аналогично лазерные технологии (не слушайте рассказы чинов минообороны про лазерные дальномеры стоимость 1 млн.$), а зайдите в магазин "Охотник" и увидите там эти приборы (во многом более совершенные) за 10-20 тыс. рублей. Или посмотрите в этом же магазине на лазерные целеуказатели или коллиматорные прицелы - Китай-200 руб, Россия-1500-2500 рублей. Приборы ночного видения для охотников стоят 100-1000$ (редко больше). Радиостанции (куда более совершенные армейских Р-123) - 1-10 тыс. руб. Комплексы беспилотных летательных аппаратов для геодезистов 60-100 тыс. руб. (минобороны на соседней ветке "Строй" с 6 "Пелками" в комплекте за 300 млн.руб. покупает, простенький беспилотник дороже боевого самолета выходит для нашей армии). Комплект GPS - 5-10 тыс. Самый дешевый и говняной отечественный приемник ГЛОНАСС (на импортной элементной базе :D) в разы больше. Спору нет, требования к армейским приборам несколько иные и хараткеристики несколько иные, потому цена на них может быть несколько выше. Но не в сотни и тысячи раз!!!!. В эту миллионную стоимость входят во первых взятки и откаты, во вторых расходы по НИОКР. Стоимость изготовления 1 комплекта возможно и космическая, но когда он будет производится серейно (при адекватном подходе государства к закупкам и ценообразованию) его цена в стоимости самого девайса будет составлять незначительнукю сумму. Потому когда я слышу рассказы о том, что тепловизоры и лазерные дальномеры доводят стоимость нового образца БМПТ до стоимости нескольких танков, становится откровенно смешно. Ей богу, по почину МВД было бы гораздо дешевле у Швейцарии Vextronix закупить. Потому, пока оборонные заводы не вернуть опять в госсобственность все эти технические новинки доступные любому охотнику-рыболову, но недоступные армии, так и будут экспонироваться только по салонам.


Ну если не ограничиваться евреями то могу сказать что и у нас данные разработки велись и был придуман БТР-Т на базе Т-55., Омским танкоремонтным заводом была предложен вариант преобразования снимаемых с вооружения танков Т-55 в тяжелый БТР-Т. За счет демонтажа башни с пушкой и боевого отделения, в освободившееся место впихивается еще 5 человек, сидящих спиной к борту. Какой либо возможности вести огонь из машины, либо даже ее быстро покинуть у них нет. Получается и не танк и не БТР. К томуж танк Т-55 с его монолитной броней сильно уязвим к РПГ и прочим видам противотакового оружия. Хотя в качестве варианта МОДЕРНИЗАЦИИ старых танков, а не в качестве новой серейной машины вполне сойдет, тем более противопехотное и противоснайперское вооружение усилено (30 мм автомат, 30 мм гранатомет и 1 ПК), с возможностью вести стрельбу чуть ли не в зенит. Прокт имеет перспективы в качестве дешевой и массовой машины поддрежки танков (обещанной и рекламируемой БМПТ армия никогда не дождется) с возможностью в случае необходимости перевозки десанта. А если чессно, то пехота вести бой ни с БМП ни с БТР не должна. Это всего лишь средство доставки к месту боя и отчасти мобильное средство огневой поддержки спешившихся мотострелков. Еврейская "Меркава" кстати так же не предназначена для замены БТР. Кроме того, несмотря на то, что данный танк и имеет большое десантное отделение, сведений о том, что в ЦАХАЛ танками полностью заменяют БТР М-113 еще не поступало. Возможность имеется (ограниченная), но на практике она вроде как почти не используется (больше подходит и используется для складирования дополнительного боекмплекта и повышает возможности использования танка в качестве САУ). Зато ТТХ танка это ухудшает значительно (увеличивает массу и поражаемую проекцию).

[Grenadier]

Еврейская "Меркава" кстати так же не предназначена для замены БТР. Кроме того, несмотря на то, что данный танк и имеет большое десантное отделение, сведений о том, что в ЦАХАЛ танками полностью заменяют БТР М-113 еще не поступало.

Я имел в виду "Намер" на базе 4-й Меркавы.
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/Namera.htm

[Biggi_2006]

Это эксперимент.. Массового применнения тяжелых БТР-БМП на базе танков еще ни одна армия не пережила..Так, только единичные опыты.

Потребление топлива тяжелым БТР-БМП будет в 3-4 раза выше, чем аналогичным пехотным. Ресурс танкового шасси - значительно ниже. Все это потребует резкого увелечиния ремонтной и топливной инфраструктуры. Значительно увеличит цену эксплуатации, снизит мобильность. Почему сейчас даже САУ и ЗРАК по возможности переводят на колесные шасси. Кстати и в СА гусеничный БТР-50 (и его клоны -МТЛБ) для массовой перевозки пехоты не использовался, был или командирской машиной, либо специальной..