PDA

Просмотр полной версии : В России требуют отставки министра обороны



Cliver F
10.11.2008, 14:20
В России требуют отставки министра обороны

http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=7013

В России требуют отставки министра обороны

Большинство военных экспертов категорически против реформ, затеянных в Минобороны РФ.

В России нарастает волна протестных настроений по поводу реформирования Вооруженных Сил, которое ведётся без внятного объяснения общественности руководством Минобороны. Последнее специалисты вообще обвиняют в некомпетентности. В редакцию поступил текст заявления офицерских, военно-патриотических и ветеранских организаций Вооруженных Сил России по поводу объявленного очередного этапа «реформирования» ВС РФ. Особое звучание заявлению придает то, что его подписали многие видные в России военачальники и военные деятели патриотического лагеря. В их числе глава Движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки», депутат Госдумы РФ Виктор Илюхин, президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов, председатель Союза десантников России генерал-полковник Владислав Ачалов, от Ассоциации Героев Советского Союза и Героев России генерал армии Валентин Варенников, председатель Союза ветеранов Войск ПВО страны генерал-полковник Анатолий Хюпенен, бывший министр обороны генерал армии Игорь Родионов, председатель Военно-Державного Союза полковник Владимир Квачков, заместитель начальника штаба Объединённых Вооруженных Сил стран Варшавского Договора генерал-лейтенант Михаил Титов и другие.

«Министр обороны России А. Сердюков официально объявил о проведении в 2009-2012гг. «первоочередных мероприятий по развитию армии и флота в связи с утверждением перспективного облика ВС РФ». По сути, это означает начало нового витка военной реформы, которая длится уже более 15 лет и никак не дойдёт до своего завершения. – Говорится в заявлении. – Бывший министр обороны С. Иванов отрапортовал тогдашнему Президенту В. Путину о проведении им реформы Вооруженных Сил. И её плачевные итоги известны: отставание России на десятки лет от США и стран НАТО по техническому оснащению армии и флота, ликвидация наиболее перспективных частей и соединений РВСН, ПВО, ПРО и ПКО, рост числа устаревших типов кораблей в ВМФ, фактический отказ государства от решения социальных проблем военнослужащих, и, прежде всего, офицерского состава.

Новый министр обороны А. Сердюков заявляет, что «процесс трансформации Вооруженных Сил идёт постоянно. Сейчас этот процесс пошел усиленно». Но у г-на Сердюкова, видимо, не всё в ладах со знанием электротехники. Он не уточнил от какой обмотки трансформатора берёт начало этот процесс – от повышающей или понижающей. Судя по тем предложениям о реформировании армии и флота, он идёт в сторону снижения боевой мощи Вооруженных Сил России, отбрасывания их общего состояния на уровень 20-30-х годов прошлого столетия».

«Военно-патриотические силы, офицерская и ветеранская общественность Вооруженных Сил России никогда не были противниками радикальных военных реформ, направленных на укрепление обороноспособности страны, боевой мощи и боеспособности армии и флота, обеспечение достойного места жизни людей в погонах. – Считают авторы заявления. – Нынешняя же реформа, о которой объявил А. Сердюков, имеющий весьма смутное представление о проблемах военного строительства, вызывает не только непонимание, но и искреннее возмущение у патриотов России, так как она ведёт к пещерному уровню состояния Вооружённых Сил нашей Родины.

По сути предложений, изложенных А. Сердюковым, они ничем не отличаются от тех, которые выдвигали его предшественники. Но очередной виток «модернизации» армии и флота направлен не только на сокращение их численности, как это было раньше, но и на уничтожение тех структур, которые непосредственно влияют на создание действительно современной, мобильной, оснащённой по последнему слову техникой и вооружением армии.

Серьёзное беспокойство вызывает значительное сокращение органов военного управления. Министр обороны «стрижёт» их под одну гребёнку вместе с центральным аппаратом МО РФ, известным под названием «Арбатский округ». Здесь действительно засели десятки генералов, сотни полковников, не имеющих достаточного опыта службы в частях и соединениях. Его сокращение даже в 3-5 раз не повлияет на общее состояние дел в армии и на флоте. Но нельзя бездумно сокращать органы военного управления, занимающиеся комплектование частей и соединений, воинских подразделений и особенно – отмобилизованием войск. К решению данной проблемы напрямую примыкает и отношение к кадрированным дивизиям и полкам, которые не совсем справедливо отнесены к разряду войсковых формирований, на базе которых «выращиваются» генералитет и старшие офицеры. Ведь установление кадровых категорий – дело Минобороны. И не обязательно, чтобы кадрированные соединения и части возглавляли высшие офицерские чины. Ликвидация этих формирований загубит всю систему отмобилизования армии в нужный момент, тем более при условии, когда в войсках останутся лишь части постоянной боевой готовности, на что делает ставку нынешнее руководство министерства обороны».

В заявлении не обойдено вниманием и личное отношение главы военного ведомства к людям в погонах, которое просто бросается в глаза: «В выступлениях и практических делах А. Сердюкова явно сквозит недружелюбное, если не сказать враждебное, отношение к офицерскому корпусу, особенно к его высшему и среднему звену, всегда, во все времена считавшемуся золотым фондом Армии и Флота. Разве не об этом свидетельствует его бравурное заявление о том, что «предстоящее сокращение офицеров в ВС РФ в первую очередь затронет генералов, полковников, подполковников и майоров»?

О полном непонимании министром обороны роли офицеров в современной армии свидетельствует ещё одно его заявление о том, что у нас есть войсковые соединения и части, где офицеров намного больше, чем солдат и сержантов. Уместно напомнить этому горе-руководителю военного ведомства, которого в войсках называют не иначе как «маршал Табуреткин», что современные армия и флот требуют высочайшей профессиональной военной подготовки людей, осваивающих новейшие типы техники и вооружения. А в таких видах вооруженных сил, как ВВС, РВСН, ВМФ, в системах ПВО, ПРО и ПКО офицеры составляют 60-70% от общей численности личного состава частей и соединений. И это вполне объективно».

Как отмечается в заявлении, тревогу вызывает попытка на корню изменить систему военного образования в России, что также может привести к непоправимым последствиям. «Не может не вызывать беспокойство и так называемое «реформирование» системы подготовки военных кадров – создание на базе 65 военно-учебных заведений 10 «системо-образующих» вузов, включающих 3 военно-научных центра, 6 академий из 15 ныне действующих, 1 военный университет из 4 функционирующих сегодня, - говорится в послании. - Оставшиеся 15 военных училищ и институтов (из 46) станут их филиалами. Военные учебно-научные центры, по мнению А. Сердюкова, будут создаваться по территориальному, а не по видовому признаку. В них будут учиться вместе и танкисты, и лётчики, и ракетчики, и моряки, и военнослужащие других специальностей. В этих центрах будет сосредоточен весь профессорско-преподавательский состав военно-учебных заведений России. Если учесть, что главные военные вузы страны планируется передислоцировать из Москвы и Санкт-Петербурга на периферию, то осуществление этих предложений приведёт к краху военно-научных исследований и военной науки в целом. Что касается младших офицеров, то по заявлению министра обороны их число возрастёт на 20% (с 50 тыс. до 60 тыс.), но непонятно, как будет решаться эта задача. Увеличение числа выпускников из военных училищ и институтов не планируется, существовавшая практика призыва на службу в армию на 2 года выпускников гражданских учебных заведений прекращается, число военных кафедр в них резко сокращено.

Министр обороны, объявляя о начале нового витка военной реформы, заявил, что она в значительной мере коснётся реформирования системы управления войсками – переход от 4-х звенной системы (военный округ – армия – дивизия – полк) к 3-х звенной (военный округ – оперативное командование – бригада), отказе от дивизионно-полковых звеньев. По этому поводу можно сказать следующее: 4-х звенная система управления в наших Вооруженных Силвх просуществовала около 80 лет после реформы, начатой выдающимся советским военачальником М.В. Фрунзе. На её проработку и осуществление отводилось около 10 лет. Она выдержала проверку не только временем, но и суровыми испытаниями, особенно в годы Великой Отечественной войны.

Сложившаяся структура советской, а затем и российской армии включала дивизии и полки как основные тактические соединения и части. На этой основе разрабатывались боевые уставы видов и родов войск Вооруженных Сил, устанавливался порядок обеспечения боевых действий и повседневной деятельности войск. Попытки изменить эту систему, как правило, не приводили к успехам. Для перехода на новую систему управления нужны проведение серьёзных научных исследований, проверка на ряде видов ВС, а волевые решения даже такого «опытного управленца», как А. Сердюков, могут привести к серьёзным, даже непоправимым последствиям.

Организаторы очередного фарса, названного новым этапом реформирования Вооруженных Сил, заявляют, что необходимость ускорения этих реформ продиктована итогами «5-ти дневной войны» на Кавказе в августе с.г. Однако ни одно из предложений коллегии МО и её руководителя не будет способствовать устранению тех просчётов и недостатков, которые были обнажены в ходе проведённых в указанном районе операций, начиная с оповещения и сбора лиц, ответственных за их организацию, и кончая отмобилизованием сил и средств, привлекаемых к реальным боевым действиям.

Оценивая идее и предложения нынешнего руководства МО РФ о проведении нового витка «военной реформы» с точки зрения их практической значимости для дальнейшего развития ВС России, обеспечения успешного решения стоящих перед ним задач по обеспечению и отстаиванию национальной безопасности России, военно-патриотические и ветеранские организации ВС России решительно заявляют, что их осуществление – это очередной этап деятельности антироссийских, антинародных сил, поставивших своей целью окончательно добить Вооруженные Силы нашей страны, навязать им жандармские функции против собственного народа, полностью разрушить социальные и духовные основы их формирования».

«Военно-патриотическая общественность России решительно выступает против таких, с позволения сказать. реформ. Мы требуем от Президента РФ – Верховного Главнокомандующего ВС России Д. Медведева, Председателя Правительства В. Путина, депутатов Государственной Думы и членов Совета Федерации Федерального Собрания РФ глубоко проанализировать предложения коллегии МО РФ о дальнейшем реформировании армии и флота, не допустить их поспешной реализации. Рассмотреть данную проблему на Совете Безопасности, прислушаться к мнению офицерской, ветеранской общественности Вооруженных Сил России. Интересы национальной безопасности РФ требуют незамедлительной отставки нынешнего руководителя Министерства обороны А. Сердюкова, назначения на эту должность высокоподготовленного, компетентного военных вопросах специалиста, - такими словами заканчивается заявление. - Мы обращаемся ко всем патриотам, гражданам России, кому не безразлична судьба нашей Родины, поддержать это заявление, выступить против окончательного разрушения армии и флота, которые нуждаются сегодня в общенародной защите».
Алексей Косолапов
10/11/2008 11:54

© 2004-2007 "Сетевое издание "Сегодня.ру". All rights reserved.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС 77-20830

Пачкуля П
10.11.2008, 15:17
Вся проблема состоит в том, что нет никакого научного обоснования ведущейся "реформе". В самом деле, каким образом определили, что бригады "лучше" дивизий? На основании зарубежного опыта?
Где исследования, сравнения, выводы, что бригады эффективнее во столько то раз?
Или что армию при такой территории нужно сокращать. А почему не увеличивать? Слишком дорого? Тогда совсем нужно ее сократить, сделать по территориальному принципу, как в 20-х годах - все равно на нас никто не нападет, пока есть ЯО.
Дешево и красиво.

Вопрос не в том, чтобы вообще не реформировать, а в том, чтобы это делать с умом.

Мне эти движения, эти махи шашкой нынешнего министра МО тоже жутко не нравятся.
И особенно обрезания Генштаба, мозга и стержня армии.

Grenadier
12.11.2008, 00:16
Или что армию при такой территории нужно сокращать. А почему не увеличивать? Слишком дорого? Тогда совсем нужно ее сократить, сделать по территориальному принципу, как в 20-х годах - все равно на нас никто не нападет, пока есть ЯО.
Дешево и красиво.


Если кратенько, то армия должна гарантированно "ввалить" любому из соседей в локальном конфликте. На случай осложнений - ЯО. Что, кстати, в доктрине и прописано.

Biggi_2006
12.11.2008, 04:34
Ну убрать этого пиджачника мало. Необходимо как минимум расследование его полуторогодовалой деятельности по "избавлении армии от непрофильных активов" и суд для него и его подручных.

Grenadier
12.11.2008, 08:10
Ну убрать этого пиджачника мало. Необходимо как минимум расследование его полуторогодовалой деятельности по "избавлении армии от непрофильных активов" и суд для него и его подручных.

А что есть "состав"? Что-то кроме шурыгинских завываний в голову ничего не приходит. "Избавлении армии от непрофильных активов" - это не Сердюков придумал. Ему эту задачу сверху поставили.

SAZ
13.11.2008, 14:22
А что есть "состав"? Что-то кроме шурыгинских завываний в голову ничего не приходит. "Избавлении армии от непрофильных активов" - это не Сердюков придумал. Ему эту задачу сверху поставили.
Тогда туда же того, кто эту задачу ставил. И объясните-ка мне недалекому, как можно продавать то что дано в пользование? МО по-моему не является собственником того что продали.

SAZ
13.11.2008, 14:24
И причем тут шурыгинские завывания? Товарищ Ивашов, может не так красноречиво все описывает, но смысл тот же. да и не он один.

Grenadier
13.11.2008, 14:55
Тогда туда же того, кто эту задачу ставил. И объясните-ка мне недалекому, как можно продавать то что дано в пользование? МО по-моему не является собственником того что продали.

Почему не является? Продается госсобственность с санкции руководства страны. Что тут такого, не понимаю? Типа приватизация. Понятное дело, что все это делается не идеально, но продажи земли выше рыночной стоимости уже ОГРОМНЫЙ прогресс для нашей унылой деиствительности.

Или таки лучше чтоб как раньше генералы в тихушку толкнули это сами под котеджи например :)? Такие дела были, но Шурыгин почему-то не возмущался. Этож генералы, высококлассные профессионалы, им можно...


И причем тут шурыгинские завывания?

Да ни причем :) Просто похоже зуб у него на мебельшика. :)

Я лично против Шурыгина ничего не имею, относился и отношусь к нему с уважением, просто забавляет его возросшая активность в адрес Сердюкова.

Пачкуля П
14.11.2008, 23:14
Если кратенько, то армия должна гарантированно "ввалить" любому из соседей в локальном конфликте. На случай осложнений - ЯО. Что, кстати, в доктрине и прописано.

При малочисленной армии порог применения ЯО снижается.
Кроме того, ЯО - это "последний довод". И оно имеет смысл только как довод. И при условии, что противник будет воспринимать его в таком смысле.
Использовать его - самоубийство. И мы сокращением и "оптимизацией" армии, снижая порог применения ЯО, его только приближаем.

Конфликты, в которых может применяться "оптимизированная", малочисленная контрактная армия без моб резерва, без возможности мобилизации экономики, будут становиться все более и более "локальными".

Более того, ущербные ВВС и ПВО, заточенные под маленькие приграничные конфликты, просто не смогут прикрыть в случае чего нашу ядерную триаду.
Технологически превосходящий нас противник ( ни только умением, но еще и ЧИСЛОМ) просто задавит массой наши системы управления, наши ПВО, ПРО и насуществующее ПКО. И уничтожит наше ЯО.
А оставшиеся единичные штуки ракет и самолетов ПЕРЕХВАТИТ.

Я далек от паникерства, но тенденция, имеющаю вероятность, отличную от нуля, налицо.

Grenadier
15.11.2008, 14:48
При малочисленной армии порог применения ЯО снижается.

При чем здесь численность? Важна оснащенность и подготовка. Да и не "малочисленная" армия будет.


снижая порог применения ЯО, его только приближаем.

Бросьте. Проверять на практике каков наш порог ни рискнет никто.


Конфликты, в которых может применяться "оптимизированная", малочисленная контрактная армия без моб резерва, без возможности мобилизации экономики, будут становиться все более и более "локальными".

Под локальными имеются в виду все конфликты кроме войны с НАТО и Китаем.



Более того, ущербные ВВС и ПВО, заточенные под маленькие приграничные конфликты, просто не смогут прикрыть в случае чего нашу ядерную триаду.
Технологически превосходящий нас противник ( ни только умением, но еще и ЧИСЛОМ) просто задавит массой наши системы управления, наши ПВО, ПРО и насуществующее ПКО. И уничтожит наше ЯО.
А оставшиеся единичные штуки ракет и самолетов ПЕРЕХВАТИТ.

Это у нас сейчас так дела обстоят, надеюсь реформа улучшит состояние дел.

DaDa
03.12.2008, 06:41
Бригада при маневренном конфликте и при быстро меняющейся обстановке сможет действовать более эффективно нежели существующие со времен второй мировой войсковые структуры. Бригада не есть что-то для нас новое. Вспомним времена товарища Сталина, монгольские события. Но в Великую Отечественную, когда против массированного до тотальности нажима надо было противопоставить еще более тотальный отпор потребовались именно большие структуры. Сколько десятилетий прошло с тех пор? Мы твердо понимаем, что в Европу, на теплые моря приятнее ездить интимно, чем всем народом в едином порыве на танках. И опыт Афгана и Чечни показал: что мобильные структуры более эффективны нежели структуры времен берлинских. Другие времена, другие подходы.
Кстати, наша бригада, не будем уточнять какая, с пятидесятых годов благополучно дожила до нынешних дней. В середине и конце семидесятых мне довелось поучаствовать в славных ее делах. Так вот, пока бригада была менее офицерская, она была как-то монолитнее и сплоченнее. В нашем подразделении командовал один офицер. Все замыкалось на него. Все делалось бысто и было всем понятно. Но потом появился замполит. Дурак! Потом открылись еще штаты офицерские. Боевую задачу выполняли ту же. Но сколько появилось командиров. И тем не менее задача выполнялась, поскольку мы русские (это по натуре, не зависимо от национальности) привыкли полагаться на себя. И бригадная организация как раз требует действовать самостоятельно, не тратя время на запросы в штаб и получение приказа в письменной форме даже на открывание огня. И, как говорится, дай Бог личному составу нашей бригады и дальше успешно выполнять поставленую задачу.
Посмотрите в любом военном городке наших дней. Сколько сытого хорошо обустроенного и высокооплачиваемого офицерства просто просиживает штаны. У них спокойные должности. Они вовсю ругают власти. На словах все гениальные полководцы и политики. И требуют больших благ для себя. Но пороха-то они не нюхают. Они не командуют подразделениями, они не заняты на обслуживании оружия или техники. Они ходят на работу в в/ч. Так нужны ли они? Как думается, с почестями и на заслуженный отдых.
Что же касается криков и воплей об армейской реформе, то меня всегда поражает к какому выводу подводит большинство авторов. Нам предлагается сдаваться американцам и НАТО поскольку они сильнее. В этом и цель публикаций - постоянно воздействовать на умы, дабы посеять червя сомнения, дабы у обывателя сложилось представление о том, что все в России погано. Из всей череды авторов особо хотелось бы выделить Ивашова. Он, конечно, часто перегибает палку. У него это работа такая: не давать дремать. Но очень часто его слова используются во вред России. На его пассажах отдельные умники строят теории. Но, как мы помним по деятельности и настоящего форума, все хорошо заканчивается. Осилим и нынешнюю волну пропаганды из-за океана.
Желаю здравствовать, DaDa.

SAZ
22.12.2008, 17:20
Бригада при маневренном конфликте и при быстро меняющейся обстановке сможет действовать более эффективно нежели существующие со времен второй мировой войсковые структуры. Бригада не есть что-то для нас новое. Вспомним времена товарища Сталина, монгольские события. Но в Великую Отечественную, когда против массированного до тотальности нажима надо было противопоставить еще более тотальный отпор потребовались именно большие структуры. Сколько десятилетий прошло с тех пор? Мы твердо понимаем, что в Европу, на теплые моря приятнее ездить интимно, чем всем народом в едином порыве на танках. И опыт Афгана и Чечни показал: что мобильные структуры более эффективны нежели структуры времен берлинских. Другие времена, другие подходы.
Кстати, наша бригада, не будем уточнять какая, с пятидесятых годов благополучно дожила до нынешних дней. В середине и конце семидесятых мне довелось поучаствовать в славных ее делах. Так вот, пока бригада была менее офицерская, она была как-то монолитнее и сплоченнее. В нашем подразделении командовал один офицер. Все замыкалось на него. Все делалось бысто и было всем понятно. Но потом появился замполит. Дурак! Потом открылись еще штаты офицерские. Боевую задачу выполняли ту же. Но сколько появилось командиров. И тем не менее задача выполнялась, поскольку мы русские (это по натуре, не зависимо от национальности) привыкли полагаться на себя. И бригадная организация как раз требует действовать самостоятельно, не тратя время на запросы в штаб и получение приказа в письменной форме даже на открывание огня. И, как говорится, дай Бог личному составу нашей бригады и дальше успешно выполнять поставленую задачу.
Посмотрите в любом военном городке наших дней. Сколько сытого хорошо обустроенного и высокооплачиваемого офицерства просто просиживает штаны. У них спокойные должности. Они вовсю ругают власти. На словах все гениальные полководцы и политики. И требуют больших благ для себя. Но пороха-то они не нюхают. Они не командуют подразделениями, они не заняты на обслуживании оружия или техники. Они ходят на работу в в/ч. Так нужны ли они? Как думается, с почестями и на заслуженный отдых.
Что же касается криков и воплей об армейской реформе, то меня всегда поражает к какому выводу подводит большинство авторов. Нам предлагается сдаваться американцам и НАТО поскольку они сильнее. В этом и цель публикаций - постоянно воздействовать на умы, дабы посеять червя сомнения, дабы у обывателя сложилось представление о том, что все в России погано. Из всей череды авторов особо хотелось бы выделить Ивашова. Он, конечно, часто перегибает палку. У него это работа такая: не давать дремать. Но очень часто его слова используются во вред России. На его пассажах отдельные умники строят теории. Но, как мы помним по деятельности и настоящего форума, все хорошо заканчивается. Осилим и нынешнюю волну пропаганды из-за океана.
Желаю здравствовать, DaDa.
Не надо путать мягко выражаясь одну часть тела с другим местом! Интересно против кого бригада сможет действовать более эффективно нежели существующие со времен второй мировой войсковые структуры?
Против НВФ и полупартизанских образований может быть (Ваша ссылка на Афган и чечню может быть уместна только здесь), а как быть с регулярной армией вероятного противника (облик которого с начала некпрекращающихся военных реформ до сих пор не ясен)?Опять возвращаемся к избитому вопросу: для чего предназначена армия?или по Вашему тоже для контрпапуасских операций или непонятных маневренных операций? только вот против кого? и вопрос насколько эффективна? в вопросе переброски может быть. а при защите своей территории сколько бригад (суперэффективных и супермобильных) понадобится?Может объясните несведущим чем бригада лучше существующих войсковых струтур?
По Вашему звено дивизия-полк менее самостоятельны чем бригада? и с чего это взяли? Может в вашей волшебной бригаде никаких приказов и не требовалось, (хотя простому солддату про это будет неизвестно в любом случае, не его уровень!) только вот заковырка любому батальону бригады в любом случае придется тратить время и обращаться в свой штаб бригады и т.д. по лестнице вверх. ну нет сейчас таких джеймсбондовских батальонов и бригад с лицензией на убийство!Вы наверно не знакомы со штабной работой, могу сказать в мирное время приказы как правило не пишут (за искл. учений и т.п.) а вот в военное просто обязаны их писать! этим письменным приказом в случае чего любой нижестоящий командир прикроет свое мягкое место!
По поводу офицерства хочется отдельно спросить много ли в нашей армии хорошо обустроенных и высокооплачиваемых офицеров?И где это у нас желающие пачками порох нюхают? не надо забывать что если захотелось мне пороху понюхать, то как два пальца! да щас же!Это армия сынок и ты хочешь не хочешь а будешь соблюдать дисциплину и выполнять приказы, иначе это будет не армия а анархический сброд!
Я тоже считаю что страну готовят к сдаче, на что то другое все эти непрекращающиеся реформы армии не похожи. А в заключении не надо гнать на Ивашова! почтитайте хотя бы пару статей а потом делайте выводы! А если рассуждать с позиции всезнающего солдата то да, генерал Ивашов ничего не знает и на всех страху только и нагоняет!
Да это точно времена дргуие и другие подходы! Скоро будем радоваться что гамбургер такой мягкий, а кока-кола так хорошо пенится!

Biggi_2006
22.12.2008, 18:08
Пендосская бригада и сердюковская бригада - это не одно и то же. Пендосы кстати формируют свои бригады на базе тех же дивизионных структур..