Половину российской боевой авиации составят беспилотники

[Sergeynf]

Новые отечественные комплексы с беспилотными летательными аппаратами (БЛА) начнут поступать в Военно-воздушные силы (ВВС) России с 2011 года и впоследствии могут составить до 40% от общего числа всей боевой авиации, сообщил главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин.


По свидетельству военных, проблема оснащения российской армии современным оружием, в том числе беспилотниками, остро проявилась во время операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года.

Источник: РосБизнесКонсалтинг

[Biggi_2006]

ну если к 2011 году в российских ВВС останется пара десятков боеспособных самолетов, то вполне возможно, что половину из них составят беспилотники... :D

[Grenadier]

ну если к 2011 году в российских ВВС останется пара десятков боеспособных самолетов, то вполне возможно, что половину из них составят беспилотники... :D

Это "синдром Михайлова" :) Видимо болезнь оказалась заразной

[Biggi_2006]

я имел в ввиду, что половина от оставшихся 20 смолетов будет не БПЛА, а беспилотнытными самолетами, т.е. самолетами, на которые будет невозможно найти летчиков... Если учесть, какими темпами и с завидной регулярностью исчезают миллиарды на разроботку БПЛА, а взамен рождаются шняжные уродцы наподобие "Типчака" и закупаются БПЛА в Израиле, то появление в ВВС РФ к 2011 году собственных 10-15 БПЛА будет весьма проблемным.. :D

[Эргус]

авиация- беспилотная, армия - безсолдатная, Россия- безнародная. логика прослеживается...

[Cliver F]

Международный военно-морской салон "МВМС-2009": БЛА от ЗАО «Р.Е.Т. Кронштадт» и ЗАО «Транзас»

ЗАО «Р.Е.Т. Кронштадт» является постоянным участником военно-морского салона с начала его проведения. В этом году компанией была представлена на выставке инновационная разработка – многоцелевой комплекс Дозор, предназначенный для сбора и обработки информации о заданных объектах/районах с применением беспилотных пилотируемых летательных аппаратов (БЛА) производства Кронштадт-Транзас в целях обеспечения государственных министерств и ведомств данными, необходимыми для эффективного решения задач в ходе их служебной и хозяйственной деятельности. БЛА способны вести патрулирование сухопутных и морских границ, осуществлять охрану важных государственных объектов и районов.

Внешний вид БЛА (вместе со мной) и его летно-технические характеристики представлены на фотографиях.
http://forums.vif2.ru/attachment.php?attachmentid=3961&stc=1&d=1250452779

http://forums.vif2.ru/attachment.php?attachmentid=3963&stc=1&d=1250452779

http://forums.vif2.ru/attachment.php?attachmentid=3962&stc=1&d=1250452779

Кроме этого демонстрировалась следующая продукция:

- Элементы комплексного тренажера «Лагуна» для обучения маневрированию и управлению надводным кораблем и эффективному применению корабельного оружия и технических средств.

- Система освещения морской обстановки, в состав которой входят: комплексы систем управления движением судов и береговой системы наблюдения компаний ЗАО «Р.Е.Т. Кронштадт» и ЗАО «Транзас», программный комплекс информационной поддержки и автоматизации функциональной деятельности личного состава боевых информационных постов кораблей, подводных лодок, соединений и объединений ВМФ, разработанный Санкт-Петербургским институтом информатики и автоматизации Российской академии наук (СПИИРАН).

- Береговые системы обеспечения безопасности судоходства и управления движением судов.

А также система интеграционного глобального мониторинга и анализа, морское бортовое оборудование, электронная картография, интегрированные мостиковые системы, навигационная аппаратура потребителей системы ГЛОНАСС, тренажеры для подготовки морских специалистов торгового флота и др.

На выставочной площадке посетители и участники обсудили такой вопрос, можем ли мы сами делать современные БЛА и основанные на их использовании системы управления для МО. Пришли к выводу, что можем. Второй темой обсуждения был вопрос, почему тогда закупает на десятки миллионов долларов этого добра у Израиля. Консенсус был найден быстро – решили, что чиновникам при закупке зарубежной военной техники откаты перепадают несоизмеримо большие, чем в случае с отечесвенными производителями.

Может есть другие мнения?

[Cliver F]

http://army.lv/?s=616&id=20137
"Кронштадт" предлагает Минобороны РФ закупать беспилотники "Дозор-3"
04.08.2009

МОСКВА, 4 авг - РИА Новости, Сергей Сафронов.

Компания "Кронштадт" предлагает для МО РФ тяжелый БПЛА "Дозор-3"

Российская компания "Кронштадт" предлагает для министерства обороны России в этом году тяжелый беспилотный летательный аппарат (БПЛА) "Дозор-3" нового поколения, сообщил РИА Новости во вторник член совета директоров предприятия Виктор Годунов.
В настоящее время единственным производителем БПЛА для Минобороны является концерн "Вега", который поставляет в войска беспилотники типа "Типчак" в вариантах разведчика или целеуказателя массой 30-40 килограммов с полезной нагрузкой 10-15 килограммов. Тяжелый ударный БПЛА находится в стадии разработки, эта тематика является закрытой.
"Специалисты "Кронштадта" разработали для Минобороны РФ тяжелый БПЛА "Дозор-3" взлетной массой 600 килограммов и весом полезной нагрузки в 100 килограммов, который может использоваться в ударном варианте. Он может нести как разведывательную аппаратуру, так и различные виды вооружения и боеприпасов", - сказал собеседник агентства.
На открывающемся в августе Московском авиакосмическом салоне МАКС-2009 "Кронштадт" представит российским военным прототип беспилотника, готового к проведению летных испытаний.
В воздухе "Дозор-3" будет находиться шесть часов, его максимальная скорость - 180 километров в час, крейсерская - 120.
Годунов сообщил, что разработка нового тяжелого беспилотника ведется во взаимодействии с концерном "Вега". Главным отличием "Дозора-3" от "Типчака" является способ взлета, который осуществляется по-самолетному, а не при помощи катапульты.
Сейчас на вооружение российской армии принят один комплекс БПЛА типа "Типчак" в варианте разведчика и целеуказателя. В ближайшие два года в войска будут отправлены еще два комплекса в варианте разведчика.
Ранее директор программ по беспилотным комплексам концерна "Вега" контр-адмирал Аркадий Сыроежко сообщил РИА Новости, что в 2009 году министерству обороны будет передан беспилотный летательный комплекс "Строй-ПД" также в варианте разведчика.
Компания "Кронштадт" является совместным предприятием "Рособоронпрома" и "Транзаса".
"Транзас" предлагает также легкие и средние беспилотники "Дозор-2" и "Дозор-4" для мониторинга чрезвычайных ситуаций, стихийных бедствий и их последствий, обеспечения поисково-спасательных операций, патрулирования морских и сухопутных границ. "Дозор-4", в частности, использовался в интересах пограничной службы ФСБ России, для облета магистральных газопроводов и аэрофотосъемки.
Эти и другие БПЛА были продемонстрированы президенту России Дмитрию Медведеву в мае этого года во время посещения "Транзаса" в Санкт-Петербурге. Президент посетил производственный зал, где осмотрел производство беспилотных аппаратов. Гендиректор компании Николай Лебедев рассказал главе государства, что разработанные образцы беспилотников в случае необходимости можно запустить в производство.
Лебедев также сообщил, что "Транзас" использует при производстве беспилотников "наноразработки". В частности, применение нанотехнологий при производстве беспилотных аппаратов позволяет сделать их более устойчивыми, а также менее заметными для радиолокаторов. Президент осмотрел четыре представленных беспилотных аппарата, написав на крыле одного из них "удачи", поставив число и подпись.

[Grenadier]

На открывающемся в августе Московском авиакосмическом салоне МАКС-2009 "Кронштадт" представит российским военным прототип беспилотника, готового к проведению летных испытаний.

Внимание вопрос: через какое время его смогут запустить в серию? Между прототипом, не прошедшим летные испытания, и серийным выпуском хотя-бы десятка машин могут лежать годы. Учитывая особенности нашего ОПК.....

[Biggi_2006]

Да никогда их не запустят в серию. Россия тотально отстает даже от стран 3 мира в беспилотных технологиях - начиная от отсутствия вменяемых и надежных малолитражных моторов внутреннего сгорания, а уж о системах навигации и электроники даж говорить неприлично. Ну и отсутствие вменяемой концепции боевого применения БПЛА, отсутствие операторов, опыта эксплуатации и боевого применения. Не стоит забывать, что БПЛА у нас применялись еще в начале ВОВ , в виде начиненных взрывчаткой гигантов ТБ-3, управляемых по радио. Затем все шло не шатко не валко, в 60-70 настроили массу БПЛА, включая сверхзвуковые, но диапазон их применения был - воздушные мишени, ложные цели и постановщики помех, вменяемого БПЛА разведчика у нас до начала 90 ых так создано и не было. И это при том, что США во Вьетнаме активно использовали БПЛА для корректировки артогня и целеуказания, во время операции против Ливии 1986 г., "Каньон Эльдорадо", при БПЛА полностью дезоринетировали и подавили систему ливийской ПВО (2 амеровских самолета потеренах в ходе этой операции, были сбиты огнем МЗА), от современных ЗРК С-125 и С-200 потерь у амеров не было..

Ну и откровенно плачевная ситуация со связью и навигацией. Запустить то выпиленный лобзиком девайс может и смогут, но обеспечить двусторонюю связь, управление и передачу телеметрии и данных существующими в России технологиями - вряд ли возможно на растоянии более 30-40 км. Отсутствие работоспособной ГЛОНАСС, делает почти не возможной точную навигацию, автопилотирование и привязку целей к координатной системе, что требует очень высокой квалификации операторов в распозновании целей и выдаче их координат. Осуществить передачу целей артиллерийским и ракетным расчетом в реальном режеме времени де факто российские беспилотники неспособны.

[qwert]

ну, скажем так, при желании все описанные проблемы можно преодолеть и все это можно создать в приемлимые сроки. Тем более исторический опыт имееться ;-) НО ! Денег не дадут, а теперь никто уже свою ж...у рвать забесплатно, из-за одной любви к Родине не будет. И из-за денег не будет. Только разве из-за очень больших. Что в нынешних условиях не реально.

Характерный ответ - "я этой стране не присягал". Услышал в жизни, от человека, талантливого конструктора-разработчика, который даже вроде как и по специальности работает, не торгует.

[Grenadier]

ну, скажем так, при желании все описанные проблемы можно преодолеть и все это можно создать в приемлимые сроки. Тем более исторический опыт имееться ;-) НО ! Денег не дадут, а теперь никто уже свою ж...у рвать забесплатно, из-за одной любви к Родине не будет. И из-за денег не будет. Только разве из-за очень больших. Что в нынешних условиях не реально.

Наша оборонка такая интересная штука... Даже очень большие деньги могут бесследно освоить и через пять лет выдать очередной "не имеющий аналогов"ТМ не летающий прототип.

[Grenadier]

Ну и откровенно плачевная ситуация со связью и навигацией. Запустить то выпиленный лобзиком девайс может и смогут, но обеспечить двусторонюю связь, управление и передачу телеметрии и данных существующими в России технологиями - вряд ли возможно на растоянии более 30-40 км. Отсутствие работоспособной ГЛОНАСС, делает почти не возможной точную навигацию, автопилотирование и привязку целей к координатной системе, что требует очень высокой квалификации операторов в распозновании целей и выдаче их координат. Осуществить передачу целей артиллерийским и ракетным расчетом в реальном режеме времени де факто российские беспилотники неспособны.

+1

Поэтому надо не Мистрали для адмиральских задниц покупать, а средства связи и технологии.

И э-э-э... офицеров с инженерами учиться отправлять в буржуинство. Как при Петре Алексеевиче...

[trewm]

Отсутствие работоспособной ГЛОНАСС, делает почти не возможной точную навигацию, автопилотирование и привязку целей к координатной системе, что требует очень высокой квалификации операторов в распозновании целей и выдаче их координат.
1. ГЛОНАСС давно уже работает, см. http://www.sdcm.ru, http://www.sdcm.ru/smglo/st_glo?version=rus&repdate&site=extern
2. Приёмники (см. http://www.aggf.ru/catalog/razdel/sod.php) - совместные, т.е. принимают сигналы и GPS и ГЛОНАСС, поэтому от состояния группировки ГЛОНАСС они практически не зависят.
3. Из сообщений прессы и данным производителей отечественные БПЛА Дозор-600, Zala... уже используют ГЛОНАСС/GPS
4. Учитывая прогресс в ИНС вряд ли будут большие ошибки в привязке и без использования ГЛОНАСС/GPS.

[Biggi_2006]

ГЛОНАСС работает на неполной спутниковой группировке, из за чего его точность такая, что лучше бы его вообще не было. На гражданских приемниках дает ошибку более 500 метров.. Касаемо GPS, то во время конфликта с Грузией, "злейшие друзья" искажали сигнал, а грызунам слали точный по закрытым каналам.. Расчитаывать на GPS ейй богу смешно..Благо военные каналы нам не откроют. А гражданская GPS вообще прекрасно глушиться на 10 и более км.. , 100 долларовой платой монтируемой в комп.. Т.н. Jammer ..

[trewm]

ГЛОНАСС работает на неполной спутниковой группировке
Приёмнику безразлична полность группировки, ему важно только количество видимых КА в данный момент, точность эфемерид и т.д. А это всё можно посмотреть на соответствующих сайтах, а не фантазировать...


из за чего его точность такая, что лучше бы его вообще не было. На гражданских приемниках дает ошибку более 500 метров..
Фантазии. Выше была дана ссылка, которую вы так и не удосужились посмотреть. Ну что ж, повторим ещё раз:

Точность навигационных определений ГЛОНАСС
http://www.sdcm.ru/smglo/st_glo?version=rus&repdate&site=extern

- никаких 500 м нету и в помине. :)

Точность навигационных определений GPS
http://www.sdcm.ru/smglo/st_gps?version=rus&repdate&site=extern

Точность навигационных определений ГЛОНАСС/GPS
http://www.sdcm.ru/smglo/stparam?version=rus&repdate&site=extern

Последнее и есть реальная точность используемых сейчас совместных приёмников.


Касаемо GPS, то во время конфликта с Грузией, "злейшие друзья" искажали сигнал
Боюсь, что сами американцы об этом не в курсе. :)
Может расскажите, как это они проделали?


а грызунам слали точный по закрытым каналам.
Сомневаюсь, что грузинам доверили американские военные приёмники. Где вы слышали, что они их использовали?


Расчитаывать на GPS ейй богу смешно..
Никто и не рассчитывает - всё совместные приёмники могут переключатся на отдельную систему.


гражданская GPS вообще прекрасно глушиться на 10 и более км.. , 100 долларовой платой монтируемой в комп.. Т.н. Jammer ..
Всё глушится хоть гражданское, хоть военное, но если бы было всё так просто....
А "100 долларовые платы" могут заглушить приёмники только в радиусе несколько метров - для воришек автомобилей самое оно.

[Grenadier]

Может расскажите, как это они проделали?


Даю установку: НЕ ПИТЬ... тьфу блин... ИСКАЗИ СИГНАЛ!!!!!! :D:D:D:D

[trewm]

Даю установку: НЕ ПИТЬ... тьфу блин... ИСКАЗИ СИГНАЛ!!!!!! :D:D:D:D

Какое ещё искажение? :) Selective Availability? Ну так а) от него уже давно отказались, б) этот режим глобален - предлагаю всем вспомнить, где находятся спутники, на каком расстоянии от Земли и какая у них область покрытия.

А замены Selective Availability пока нету.

Так что никакой возможности американцам испортить жизнь пользователям GPS в Грузии и не испортить её в Европе и Москве нет.