Вид для печати
Читал иногда на форумах (невоенных) высказывания, что иностранные системы вооружения могут нести в себе следующую опасность: в нужный момент страна-продавец оружия может их блокировать. Например, в час Х откажет вся электроника в системе ПВО и т д. Я не специалист, поэтому хотел бы спросить: возможно ли такое технически?
Честно говоря про закладки в оружие ничего сказать не могу. Максимум, не отработает по нашим самолетам, к примеру.Цитата:
Сообщение от Панда
ИМХО все что пишется на разных форумах является обычными байками. Хотя я не очень в теме.
А про закладки в оргтехнику слышал :) :
В разгар “холодной войны”, в 1962 году, кому-то в ЦРУ пришла в голову гениальная идея: а нельзя ли вставить в единственный ксерокопировальный аппарат, закупленный советским посольством в Вашингтоне, какое-нибудь устройство, незаметно делающее “лишнюю” копию каждого документа, вставленного в аппарат? Ксероксы тогда были довольно редкой новинкой даже в Америке, эта техника часто капризничала, специалистов по ее ремонту и обслуживанию было мало, а в Советском Союзе их совсем не было. Поэтому не реже чем раз в месяц посольство посещал американский техник, присматривавший за конторской новинкой. Решили, что ему и можно дать задание вставить в аппарат такое устройство, называемое в среде разведчиков “закладкой”.
ЦРУ обратилось к вице-президенту фирмы “Ксерокс”, и та создала группу из четырех инженеров для разработки такой “закладки”. Один из участников этой группы, Рэй Зоппот, которому тогда было 36 лет (сейчас он давно на пенсии), рассказал о своей работе.
Группа состояла из специалиста по оптике, электротехника, электронщика и самого Зоппота как участника разработки той модели ксерокса, которая стояла в посольстве. Для пущей секретности группу разместили в безоконном здании бывшего кегельбана.
Предлагались и испытывались разные способы “выкрадывания” документов из ксерокса, вплоть до телевизионной передачи (для того и был включен в группу электронщик, специалист по электронной обработке изображений). Но в конце концов было решено, что наиболее реальный вариант — встроить в ксерокс миниатюрный фотоаппарат с большим запасом пленки, который фотографировал бы каждый поступающий листок. Потом вместо фотоаппарата, который пришлось бы разрабатывать специально, решили взять обыкновенную любительскую узкопленочную кинокамеру. Последнюю модель фирмы “Белл энд Хауэлл”, даже не самую маленькую из выпускавшихся, купили в ближайшем магазине. В нее заряжалась десятиметровая катушка пленки шириной 8 миллиметров, на которой помещалось около 2500 кадров размерами 3,55 на 4,9 миллиметра. По-видимому, пленку применяли все же не обычную любительскую, а какую-то специальную, с повышенной разрешающей способностью, чтобы после увеличения такого кадрика на нем свободно читалась каждая буква сфотографированного документа. Пленка протягивалась электромоторчиком, работавшим от батарейки. Внутри большого напольного ксерокса легко было спрятать киноаппарат, даже специалист не сразу мог заметить его во “внутренностях” механизма, а шум от него заглушался звуком работы самого копировального аппарата. Кинокамера, установленная на покадровую съемку, включалась фотоэлементом, как только при копировании вспыхивала яркая лампа ксерокса. Первые фотопробы сделали в кегельбане, а проявляли кинопленку в туалете кегельбана.
Пробы оказались удачными, и такой же киноаппарат встроили в один из ксероксов, стоявших в центральной конторе фирмы. Тут руководство фирмы узнало много интересного: оказалось, что на служебном ксероксе сотрудники в рабочее время делают копии кулинарных рецептов, нот, анекдотов и карикатур из газет и журналов, модных выкроек и др.
Наконец настало время передать разработку заказчику. Зоппот дважды ездил в Вашингтон, где в темном подвале обучал двух сотрудников ЦРУ обращению с прибором, чтобы они позже могли научить техника, обслуживавшего посольский ксерокс. Техник должен был вставить кинокамеру в копировальный аппарат, нацелив ее на зеркало, которое отражает копируемый документ на светочувствительный барабан. При следующем визите он должен был заменить камеру на новую, со свежим запасом пленки, а старую вынести из посольства.
Система вступила в действие уже в 1963 году, а вскоре ЦРУ попросило ту же группу встроить кинокамеру в небольшую настольную модель ксерокса. Тут уже обойтись стандартной любительской камерой оказалось невозможно, и пришлось разработать специальный миниатюрный фотоаппарат, протяжка пленки в котором действовала от механизма самого ксерокса. Запас пленки в нем был уменьшен по сравнению с кинокамерой. В 1964 году Зоппот получил засекреченный патент на этот фотоаппарат. Заказы на детали для него размещали в разных мастерских, чтобы ни один изготовитель не мог понять, что получится в результате сборки. Судя по числу заказанных тогда деталей, говорит Зоппот, такие фотоаппаратики встраивались в ксероксы по всему миру, в том числе и в офисах стран — союзников США.
Но в 1969 году была поймана с поличным одна химическая компания, независимо от ЦРУ пришедшая к той же идее и встроившая “закладку” в ксерокс конкурентов. Разоблачение наделало много шума в прессе, и можно предположить, что служба безопасности советского посольства проверила свои ксероксы. Так или иначе, но тогда наружу ничего не выплыло, и только сейчас эта история стала известной благодаря Зоппоту, который скрывал ее до сих пор даже от своей жены и восьмерых детей.
Интересно)) Значит теоретически, можно сделать так, чтобы проданное нами оружие не могло быть потом использовано против нас. Хотя и так ведь продаются экспортные варианты.
Но ни в коем случае ничего нельзя покупать у Запада
Теоретически да. Но как оно на самом деле никто не скажет.Цитата:
Сообщение от Панда
Да можно, только осторожно. Против тех-же израильских БПЛА, французских тепловизоров или английских снайперских винтовок не стоит возражать. Или закупать снарягу, к примеру.Цитата:
Но ни в коем случае ничего нельзя покупать у Запада
Или вот: :)
http://alexfiles99.narod.ru/gallery/...7904_pic03.jpg
Шины Bridgestone для транспортно-пусковой установки МАЗ-7904 мобильного комплекса "Целина". Еще при СССР однако.
Ну да, можно закупить конечно простые вещи без электроники( типа как на фото) или стрелковку. Но дважды подумать, прежде чем брать электронику для авиации или ПВО. ЗРК мы и сами делаем получше их. Кстати, не понимаю, почему та же Индия покупает у Израиля а не у нас. Не боится подставы?
Сейчас точно не вспомню, но по одной из конвенций подобные системы ликвидации запрещены, хотя в целом никто особо их не соблюдает. Так до сих пор крупными старннами часто практикуются противопехотные мины и касетный бомбы, т.к. ни одна держава в здравом уме не откажется от сверхэффективных систем вооружения какими бы негуманными они ни были.
А по поводу экспорта в другом встречается загвоздка... как правило продают бракованные партии лишь внешне похожие на прототипы, так например используется более хрупкие сплавы, не проводится доп обработки, и т.д.
По поводу Индии... а кто вам сказал, что они не закупают электронику? Еще как закупают, но не всю. Вобще в импорте из россии они делают основной упор на подводном флоте, пво и истребителях. А тот же израиль весьма обоснованно превосходит нас в танковой и пр. технике. Дело даже не столько в технологиях сколько в их открытости, т.к. Россия продает лишь весьма усторевшие модели
Да, индусы что то и сами делают. Писал я к тому, что зря они у Запада оружие покупают, уж больно поставщики капризные. Брали бы наше, и проблем не было
Вобще-то мы плотно сотрудничаем с масад и рассматриваем израиль в качестве нейтральной и возможно союзной державы. Так же кстати нас рассматривают и с той стороны, что к примеру подчеркивается внезапным отказом продавать крупнейшею партию танков грузии незадолго до августовского конфликта
Союз с Израилем? Может это и возможно теоретически, но какие у нас с ним "общие точки" и интересы?
Я говорю на вскидку и могу что-то упустить, но как вам порядка трети рускоязычного населения, ядерная программа и годы сотрудничества спецслужб?
Корвус, это самое русскоязычное население Россию терпеть не может, мягко говоря. Потом, это страна-союзник США, да и Грузию они снабжали.Про ядерное сотрудничество впервые слышу
Я имею ввиду не только репатриантов. Отношение к россии скорее среди них нейтральное. А оружее Израиль поставляет всему миру почти без исключений. Грузии же экспорт прекратили незадолго до августа, когда они запросили огромную партию танков. Сотрудничество с нато еще не о чем не говрит у нас вроде тоже совместные учения бывают. У них сложная террористическая обстоновка и без помощи из вне нормально уригулировать такое не возможно. Я глубоко сомневаюсь, что Россиия влезла бы туда.
Не судите о всем русскоязычном населении на примере пары десятков идиотов из интернета. :) Русских придурков ненавидящих Россию значительно больше.Цитата:
Сообщение от Панда