Waffen SS

Вид для печати

20.03.2009, 20:10
Nebo

Waffen SS

Уважаемые пользователи этого форума,
спешу прибегнуть к вашей помощи :)
Дело в том, что сама того не планируя, вступила в дискуссию об отношении правительства современной Латвии к фашистским митингам старичков СС-овцев 16-ого марта в последние годы.
Как известно, в Латвии разрешена фашистская символика, более того отношение к "своим" СС-овцам там совсем иное.
Так вот дискуссию я виду с молодым эстонцем, при этом утверждающим, что СС в Прибалтике был совсем иным; латыши и эстонцы вступали в ряды Ваффен СС, потому как большого выбора, у них бедных не было: либо Советы, либо фашисты.
Однако, даже если опустить все сражения на стороне Фашистской Германии против Советского Союза Латышских и Эстонской дивизий СС, остаются еще карательные операции, сжигание деревень и т.д.

Подскажите, пожалуйста, где в Интернете можно найти ссылки на статьи, архивы о деятельности (не о сражениях)
15-я гренадерской дивизии СС (латышская Нр.1)
19-я гренадерской дивизии СС (латышская Нр.2)
20-я гренадерской дивизии СС (эстонская Нр.1)
дабы ткнуть мальчика носом в статистику, даты и факты, собранные в одном месте.

Вот ссылки на Википедию, дабы понятно было, о чем идет речь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/15-я_гр...�кая_Нр.1)
http://ru.wikipedia.org/wiki/19-я_гр...�кая_Нр.2)
http://ru.wikipedia.org/wiki/20-я_гр...�кая_Нр.1)

Всем большой спасиб :)
20.03.2009, 20:39
Grenadier

Цитата:

Сообщение от Nebo

Уважаемые пользователи этого форума,
спешу прибегнуть к вашей помощи :)

Я дико извиняюсь, времени нет подготовить более полный ответ - поезд через 2 часа.

Вот сходу литература, смотрите:

http://narod.ru/disk/6842545000/ss.rar.html

В архиве 4 книги.

Латвия под игом нацизма (Сборник архивных документов)

http://s.foto.radikal.ru/0703/19/af8b5a2de3f8.jpg

От издателя: Прошло всего полвека с тех времен, когда во всех странах антигитлеровской коалиции набатом звучало «это не должно повториться».
И вот сегодня палачи и убийцы возводятся в ранг национальных героев.
Каратели из полицейских батальонов, легионеры «Ваффен-СС», квалифицированные Международным Нюрнбергским трибуналом как преступники, преподносятся подрастающему поколению демократической Латвии как борцы за ее свободу и независимость.
Что же на самом деле происходило в Латвии в 1941-1944 годах?
Что представляли собой и как формировались латышская добровольческая «Вспомогательная полиция безопасности», чем в действительности занималась «команда Арайса», как действовали «айзсарги», так ли безгрешны легионеры?
Об этом и еще о многом другом можно узнать из предлагаемого читателю сборника архивных документов – «Белой книги» о Латвии периода фашистской оккупации.

Наверное это то, что надо. Ну и до кучи в архиве:
СС в действии. Документы о преступлениях СС

Преступные цели - преступные средства. Документы об окупационной политике фашистской Германии на территории СССР (1941-1944 гг.)

и А.Дюков - "За что сражались советские люди", тоже рекомендую.

Цитата:

Так вот дискуссию я виду с молодым эстонцем,

Это Вы зря. Малолетним дебилам с засранными мозгами объяснять что-то бесполезное занятие. Он же знает ПРАВДУ! Скажут Вам, что это коммунистическая пропаганда. :D
Если на переубеждение каждого идиота в сети тратить время, то жизни может не хватить.

Цитата:

при этом утверждающим, что СС в Прибалтике был совсем иным;

Пидорасы (извиняюсь за выражение) они одинаковые, что в Прибалтике, что в Германии. Так и передайте малолетнему прибалтийскому историку.
20.03.2009, 21:15
Nebo

Большое спасибо - пошла изучать линки.
Кстати, под словом "молодой" я имела в виду 30-летнего молодого человека...
20.03.2009, 22:55
Han

Цитата:

Сообщение от Nebo

Большое спасибо - пошла изучать линки.
Кстати, под словом "молодой" я имела в виду 30-летнего молодого человека...

Все равно пидор... Вы уж извините
28.03.2009, 12:30
Пачкуля П

Цитата:

Сообщение от Han

Все равно пииии

Это не пи.... это промывка мозгов в действии.
Человек самым искренним образом полагает, что прав.
Это нужно лечить внятной идеологической политикой. И в первую очередь жестко реагировать на всякие заигрывания с нацизмом. Предельно жестко. Решения Нюрнбергского трибунала никто не отменял.
28.03.2009, 16:12
Grenadier

Цитата:

Сообщение от Пачкуля П

Это не пи.... это промывка мозгов в действии.
Человек самым искренним образом полагает, что прав.
Это нужно лечить внятной идеологической политикой. И в первую очередь жестко реагировать на всякие заигрывания с нацизмом. Предельно жестко. Решения Нюрнбергского трибунала никто не отменял.

Нация у которой герои пи...сы сама превращается в нацию пи...сов. Извините уж за нецензурщину.
И промывка здесь не при чем. Просто говно в голове бурлит. А залили его туда по причине пустоты в оной....

Реагировать надо было после войны, предельно жестко. А не отпускать пленных прибалтийских СС-ов по домам. Расстрелять всех. Семьи в пожизненную ссылку в Сибирь... а лучше в Казахстан к чеченам под бок.
29.03.2009, 14:46
Пачкуля П

Цитата:

Сообщение от Grenadier

Нация у которой герои пи...сы сама превращается в нацию пи...сов. Извините уж за нецензурщину.
И промывка здесь не при чем. Просто говно в голове бурлит. А залили его туда по причине пустоты в оной....

А Вы не правы. Германия, которой после Первой мировой войны и гиперинфляции было глубоко по барабану, кто придет к власти, через десяток лет под влиянием Геббельсовской пропаганды массово вскидывала руки в нацистком приветствии. Что характерно, про концентрационные лагеря и массовый геноцид мало кто знал.

Поэтому воспитание и накачка мозгов влияет и очень сильно. По сути, это мифологизация сознания. Реальные факты замалчиваются, несущественные, работающие на образ - выпячиваются. Например, на Зап Украине всячески возвеличивают ОУНовцев, которые на Волыни в начале войны уничтожили что-то около 10 тыс. поляков и евреев. Где-то слышал, что поляки приехали туда и как-то завели разговор, что мол, памятники "жертвам-оуновцам" есть, и хорошо бы увековечить вот те события. Им мягко намекнули, чтобы не совались не в свое дело.
Кажется, на ВИФ2 проскользнула подобная история.
Правильно поставленная пропаганда - наше все.