Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Апогей сердюковщины. Обороноспособность России под угрозой

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Senior Member Аватар для Biggi_2006
    Регистрация
    09.10.2008
    Адрес
    г.Череповец
    Сообщений
    253

    По умолчанию

    Апогей сердюковщины. Обороноспособность России под угрозой
    уже не под угрозой.. Обороноспособность России давно не существует.

    Реформированная российская армия

  2. #2
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Война против Грузии вскрыла страшные провалы в боевом управлении, фактически разрушенную вертикаль управления войсками и неумение нового сердюковского генералитета эффективно командовать, когда ключевые директивы забывались отдаваться войскам, ключевые управления оказывались парализованными волюнтаристскими приказами, и до конца войны сердюковский генералитет так и не смог наладить взаимодействие различных видов и родов войск.
    Да ничего нового это война не вскрыла. Что с управлением войсками и взаимодействием полная жопа известно давно. Сердюков тут не причем. И генералитет никакой не сердюковский. Не из налоговой же они приехали вместе с мебельщиком. Те же самые "профессиональные" военные, только фамилии другие.

    Сегодня сердюковскими пропагандистами победа на Грузией преподносится как личный триумф министра обороны и гениальная военная операция, хотя на самом деле этой победой мы, прежде всего, обязаны крайне низкой боеспособности грузинской армии, её невысокому моральному потенциалу. Окажись на месте грузин более стойкий и опытный противник, и результаты этой операции могли бы стать совсем иными. По уровню неразберихи и ошибок эта операция мало чем уступит печально памятному вводу войск в Чечню в декабре 1994 года…
    Ерунда. Все было примерно на уровне второго штурма Грозного. Который был в разы эффективнее первого.

    А ведь всего несколько лет назад Северо-Кавказский военный округ, чьими силами проводилась операция в Южной Осетии, провёл успешную контртеррористическую операцию на территории Чечни и Дагестана, в ходе которой был разгромлен и уничтожен куда более серьёзный противник, чем робкая грузинская армия – армия чеченских боевиков Басаева-Масхадова. Прекрасно обученная, отлично вооружённая и закалённая в боях армия, которая, к тому же имела серьёзное моральное превосходство победы в первой чеченской войне. Но тогда российские войска действовали как единый боевой механизм и смогли в считанные месяцы разгромить противника.
    Ну так на том же уровне войска и действовали.

    Если это называется реформа, то тогда что же называть развалом?
    Развал был раньше, есть и сейчас. Армию развалили под ноль еще при Ельцине.

    + Читая такие статьи надо понимать одну простую вещь - Сердюков лично никаких реформ не проводит и ничего не решает. "Реформу" проводят люди из МО, те самые "профессиональные военные". Мебельщик был назначен на должность по тому, что он не из армейской среды, не имеет там клановых связей и знакомств. Он всего навсего может позволить себе озвучить решения принятые одними генералами без оглядки на других генералов.

    Теперь реформаторы взялись за офицерский корпус. В ближайшие три года из армии будет уволено 150 000 офицеров – каждый второй! Только в этом году будет уволено 26 тысяч офицеров, а за следующие два ещё 117 тысяч офицеров.
    А зачем нам столько офицеров, большинство из которых по уровню подготовки не дотягивают до сержанта США? Объясните мне зачем нам майоры и подполковники уровня "завхоз овощебазы"? И не надо мне говорить, что это не так, наблюдал сам в середине 90-х. Сейчас полагаю стало только хуже.

    Такие масштабы чистки не снились даже сталинским наркомам НКВД.

    Разница лишь в том, что тогда человек отправлялся прямиком к стенке или валить лес на Колыме, а сейчас – на улицу! Правда, в условиях жёсткого экономического кризиса без жилья и работы для многих уволенных эта жизнь на гражданке не сильно будет отличаться от жизни в колымских лагерях.
    Все было немного не так Человек арестовывался (с последующим заключением, расстрелом или снятием обвинений) либо просто увольнялся, без всякой Колымы. Вот статистика за 1937 и 1938 гг.:

    Всего уволены - 35 020 чел.
    Из них: арестованные — 9506, или 27,2% к числу уволенных.
    остальные 25514 это умершие, уволенные по болезни, за аморальное поведение, пьянство, по директиве ЦК ВКП(б), сокращенные иностранцы (кстати их немало - 4138 чел.).


    PS Кстати об управлении войсками. Помните эпизод с командующим 58-й армией генерал-лейтенантом Анатолием Хрулевым? Как он попал в засаду и выбыл по ранению? Так вот - после того как тов. генерал отправился на излечение, Генштаб с удивлением обнаружил, что управляемость войсками улучшилась. Батальонные тактические группы стали получать приказы от командования группировки напрямую За достоверность не ручаюсь, но звучит правдоподобно
    Последний раз редактировалось Grenadier; 07.08.2009 в 16:51.

  3. #3
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию Далее. По поводу КНР.

    При этом введенная организация и создаваемые группировки совершенно не отвечают тем угрозам, которые они должны парировать. Например, сформированная на Дальнем Востоке группировка по своей конфигурации фактически неспособна отразить китайскую военную угрозу.
    ...
    Теперь же войска Дальневосточного военного округа должны будут в случае войны вступить в неё и завершить её одним и тем же имеющимся составом, что совершенно не реально, если сравнить потенциалы ДальВО и НОАК в этом регионе. Эксперты в один голос говорят, что созданная россыпь бригад, даже объединённая в некие оперативные командования, в войне против таких противников, как армии НАТО, Китая, Японии или Турции позволяет в лучшем случае организовать устойчивую оборону на том или ином направлении.
    Давайте определимся сразу с КНР. НАТО это отдельная песня, да и Турция тоже член НАТО . А Япония, после вправления мозгов в 45, вряд ли захочет еще раз повоевать с государством имеющим ЯО.

    Первое: Текущая военная доктрина РФ предусматривает применения ядерного оружия в ответ на ядерное нападение или начало крупномасштабной агрессии против России. Таким образом крупномасштабная агрессия НОАК будет означать уничтожение Китая как государства. Если руководство КНР решит самоликвидироваться, то для этого есть способы попроще.

    Цифирки для улучшения понимания:
    КНР - 20 межконтинентальных ракет с ядерными боеголовками, примерно 100 ракет среднего радиуса действия и 350 тактических ядерных зарядов.
    РФ - МБР 1357, БРПЛ 612, АСЯС 856.

    Результаты конфликта для КНР в общем понятны. Россия получает серьезный ущерб, КНР вместе с большей частью населения прекращает свое существование.

    Второе: Почему нет смысла усиленно готовится к обычному военному конфликту с КНР. Смотрим на численность населения: РФ - 141,8 млн. чел., КНР - 1 322,1 млн. чел.
    Сколько сможет мобилизовать Китай в случае войны? Да хоть все ВС РФ перебросьте к китайской границе. Их просто задавят массой.

    Третье: Предпосылок к военному конфликту с КНР в обозримом будущем нет в принципе, что бы не писали в своих аналитических записках аналитики - действующие и отслужившие офицеры российской армии. Все что КНР нужно от России они получат без всякой войны с помощью экономического сотрудничества. Это для них будет намного дешевле.

    Проведённая реформаторами полная ликвидация кадрированных частей, которые здесь составляли почти половину всех имеющихся частей, привела к тому, что округ лишился всего мобилизационного потенциала. Раньше в случае военной угрозы за короткий строк – от двух недель до месяца на базе кадрированных частей можно было развернуть мощную группировку, позволявшую парировать военную угрозу со стороны КНР.
    От развернутых кадрированных частей, без нормально обученного мобрезерва, в современной реальности толку будет немного. Взять этот мобрезерв негде. Если только инопланетяне подвезут. Наши военные аналитеги продолжают жить в реалиях 40-50х годов.

    Но любому выпускнику военного училища хорошо известна азбучная истина – одной обороной исход войны никогда не решался и обороной противника не разгромишь. Никаких же ударных группировок планом реформ просто не предусмотрено!
    Любой выпускник военного училища должен быть в курсе, что в случае военного конфликта РФ с Китаем или НАТО, без применения ЯО нам ловить нечего. Хоть обреформируйся.
    Последний раз редактировалось Grenadier; 07.08.2009 в 16:58.

  4. #4
    Member
    Регистрация
    28.11.2009
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Grenadier Посмотреть сообщение
    От развернутых кадрированных частей, без нормально обученного мобрезерва, в современной реальности толку будет немного. Взять этот мобрезерв негде. Если только инопланетяне подвезут. Наши военные аналитеги продолжают жить в реалиях 40-50х годов.
    А что мешает его готовить? А то уже различные высокопоставленные и не только деятели заявляют по телевизору с серьёзным видом, что фронты уже не нужны, что они устарели. Это после того, как Чечню без фронтов брали несколько месяцев. Если бы сделали как положено: отмобилизовали бы один миллион, создали фронт, смотришь и воевать не пришлось бы.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gennady_K Посмотреть сообщение
    Это после того, как Чечню без фронтов брали несколько месяцев. Если бы сделали как положено: отмобилизовали бы один миллион, создали фронт, смотришь и воевать не пришлось бы.
    У меня складывается впечатление, что вы слабо представляете о чем пишете.

  6. #6
    Member
    Регистрация
    28.11.2009
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Grenadier Посмотреть сообщение
    У меня складывается впечатление, что вы слабо представляете о чем пишете.
    Я пишу о том, что Путин в 1999 году с удивлением обнаружил, что для войны в Дагестане, а затем в Чечне у него нет сил. Такое положение я считаю позором. В нормальном государстве была бы проведена частичная мобилизация, и небходимое количество войск было бы сформировано за несколько недель, а то и меньше, пока те части, которые были, вели оборонительные бои.

  7. #7
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gennady_K Посмотреть сообщение
    Я пишу о том, что Путин в 1999 году с удивлением обнаружил, что для войны в Дагестане, а затем в Чечне у него нет сил.
    Это вам Путин такое сказал? Сил было более чем достаточно. Проблемы были в другом, но вы о них похоже не в курсе.

    Такое положение я считаю позором. В нормальном государстве была бы проведена частичная мобилизация, и небходимое количество войск было бы сформировано за несколько недель, а то и меньше, пока те части, которые были, вели оборонительные бои.
    Я даже не знаю что вам ответить. Вы совсем не понимаете что пишите или так пытаетесь троллить?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •