Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 23

Тема: об аварии на "Нерпе"

  1. #1
    oleg1000
    Guest

    По умолчанию об аварии на "Нерпе"

    Неважно что и как включило систему пожаротушения - но должна быть какая-то защита оты дурака - дать людям знать что идет газ? Что-нибудь абсолютно надежное- аварийные блинкеры включающиеся вместе с подачей газа, в конце концов - газ должен иметь запах (как бытоой газ) или цвет? Почему нет? А то ведь душегубка получается..

  2. #2
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию Список погибших и пострадавших.


  3. #3
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию Эксперт: к ЧП на АПЛ могла привести неоправданно высокая автоматизация

    «Эти лодки высоко автоматизированы, имеют большое водоизмещение и при этом имеют экипаж около 70 человек. На лодках военно-морских сил США подобного типа экипаж в два раза больше. К сожалению, наши конструкторы в этом случае надеются на автоматику», — сказал Илларионов в интервью РИА Новости.

    МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости, Валерий Ярмоленко. Авария на атомной подводной лодке «Нерпа» в Тихом океане, в результате которой погибли 20 человек и более 20 получили ранения из-за отравления фреоном, могла быть следствием неоправданно высокой автоматизации на лодках подобного типа и организационных проблем при проведении испытаний, считает бывший подводник, капитан первого ранга запаса, главный научный сотрудник института проблем морских технологий ДВО РАН Геннадий Илларионов.

    «Эти лодки высоко автоматизированы, имеют большое водоизмещение и при этом имеют экипаж около 70 человек. На лодках военно-морских сил США подобного типа экипаж в два раза больше. К сожалению, наши конструкторы в этом случае надеются на автоматику», — сказал Илларионов в интервью РИА Новости.

    Кроме того, отметил эксперт, причиной гибели людей на субмарине могла стать их слабая профессиональная подготовка, так как на АПЛ находилось очень много гражданских лиц.

    По данным ВМФ, на борту лодки, которая с конца октября проходила ходовые испытания, находились 208 человек, из них военнослужащих было меньше половины — 81 человек. Остальные — представители предприятия-изготовителя лодки — Амурского судостроительного завода.

    Эксперт напомнил, что лодки этого типа оборудованы системой пожаротушения ЛОХ (лодочного объемного химического), а все огнегасители заправлены особой маркой фреона. Особенностью этого газа является то, что он быстро прекращает соединение горючего материала с кислородом, но при этом очень ядовит. «В малой концентрации он вызывает опьянение, а в более масштабных — летальный исход», — сказал Илларионов.

    По его словам, при подаче этого огнегасителя все опытные подводники тут же одевают персональное дыхательное устройство (ПДУ).

    «Весь экипаж подводной лодки обязан не только постоянно носить это устройство при себе, но и уметь пользоваться им. Эти действия доводятся подводниками до автоматизма. Дышать этим аппаратом можно в течение 20 минут», — отметил собеседник агентства.

    Он добавил, что количество людей, находившихся на подлодке во время испытаний, означает, что на каждой системе во время испытаний при этом находились как военные, так и гражданские специалисты.

    «Не исключаю, у кого-то из гражданских не было ПДУ, а если и были, то ими не умели пользоваться», — сказал эксперт.

    ПДУ является системой замкнутого дыхания, и если человек ни разу не опробовал ее, то в экстренном случае он не сможет ею воспользоваться, пояснил он.

    Бывший подводник считает, что подобная авария, тем более если она произошла в носовом отсеке, не является серьезной для такой лодки. «Думаю, что оружия на борту лодки не было. Такая авария отношений к ядерной энергетической установке не имеет. По всей видимости, большого пожара не было, это не тяжелая авария для подобной АПЛ. Очень жаль, что погибло и пострадало большое количество людей», — сказал эксперт.

    По его словам, произошедшая авария может быть признаком системных проблем организации испытаний.

    «Лодка в момент испытаний и передачи от производителя заказчику наиболее уязвима. В это время там находятся военные и гражданские специалисты, и такую массу народа очень трудно организовывать», — сказал эксперт.

    «Во времена СССР мы в год сдавали по три-пять подводных лодок, а сейчас одну лодку в пять лет. Люди забыли об осторожности и утратили специальные навыки. К сожалению, мы утратили кадры и драгоценнейший опыт в этой области», — сказал Илларионов.

  4. #4
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    oleg1000 Еще один момент - Экипаж лодки - 71 человек. На борту находилось 208 (!). Т.е. очень тесно, видимо это добавило жертв.

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    164

    По умолчанию Трагедия на подводной лодке


  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    164

    По умолчанию утратили кадровый потенциал завода

    На Амурском судостроительном заводе, откуда ушла подлодка "Нерпа", не хватает квалифицированных кадров

    Юрий Ковалев, Комсомольск-на-Амуре
    Опубликовано на сайте rg.ru 10 ноября 2008 г.
    Версия для печати



    Комиссия министерства обороны РФ продолжила всестороннее расследование трагического происшествия в отсеках новой российской АПЛ типа "Нерпа", которая к исходу 9 ноября прибыла на базу временного базирования в Приморье.

    Официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин сообщил, что причиной гибели людей на атомной подлодке стало попадание в легкие газа фреона. Фреон используется при пожаротушении и именно несанкционированное срабатывание аварийной системы пожаротушения произошло во время ходовых испытаний подлодки.

    Руководство ОАО "Амурский судостроительный завод" (АСЗ) спешило в преддверии ледостава на Амуре вывести на оперативный водный простор свой главный военный заказ последних лет - АПЛ-971 проекта, которая в конце октября, покинув пирс сдаточной базы ОАО "АСЗ", ушла секретным курсом к приморским акваториям для прохождения полномасштабного экзамена на ходу. Как сообщало руководство стратегического предприятия еще несколько дней назад, выход корабля, построенного для ВМС, состоялся в соответствии с утвержденной программой ходовых испытаний, по завершении которых начнется процесс сдачи корабля госкомиссии МО РФ.

    Большинство из погибших в результате несанкционированного включения автоматизированной системы пожаротушения (АСП) - гражданские специалисты. Всего их погибло 20. Военнослужащих - 3. Всего на борту АПЛ было 208 человек, из которых 81 - в погонах.

    Ни один представитель предприятия в эти часы не брал на себя ответственность сказать что-либо шокированным комсомольчанам в отсутствии генерального директора завода, который в момент трагедии находился в Москве, а после инцидента - в воздухе, спеша встретить роковое изделие у причала. Собственные предварительные данные редакции, полученные по каналам контрразведки еще ночью с 8 на 9 ноября, успокаивали в одном: реакторный отсек работает в штатном режиме, радиационный фон в норме.

    Говоря о возможных причинах несанкционированного включения АСП, источник отметил, что "...На субмаринах нового поколения система пожаротушения срабатывает автоматически, в первую очередь, реагируя на дым. Автоматизированная система пожаротушения - очень надежная и эффективная, мгновенно реагирует на задымление, гасит огонь быстро. Но и люди без портативных дыхательных аппаратов в это время тоже быстро подвергаются смертельному риску.

    На экзаменуемой "Нерпе", по отчетным данным, находилось 220 портативных дыхательных аппаратов (ПДА). Их хватало на всех.

    Тем временем, как уже официально сообщил источник правительства РФ, Дмитрий Медведев поручил министру обороны РФ Анатолию Сердюкову лично контролировать тщательное расследование ЧП и оказать всю возможную помощь и поддержку семьям погибших. В районе происшествия сейчас находятся первый заместитель министра обороны генерал-полковник Александр Колмаков и главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий, а по указанию главного военного прокурора Сергея Фридинского, на базу ТОФ из Москвы вылетела группа офицеров Главной военной прокуратуры, которую возглавил Александр Мокрицкий.

    Уже вчера появились первые данные о причинах аварии. Источник из членов комиссии МО РФ не отрицает, что виной всему - недоработки разработчиков и строителей АПЛ, появлявшихся на стапелях АСЗ в трудных родах на протяжении многих лет экономической неразберихи. Один из военных экспертов, прибыв в Большой Камень, сразу же приступил к отработке также и версии о нарушении режима работы сдаточным экипажем, проводившем ходовые испытания подводной лодки, которую собирались передавать в лизинг ВМС Индии.
    Дели рассматривал "Нерпу", находящуюся в "высокой степени готовности" на заводе в Комсомольске, как средство для подготовки экипажей будущего десятилетия. Ведь при водоизмещении более 10 000 тонн и длине 114 метров, скорости полного подводного хода 34 узла и глубина погружения 600 метров, проект 971 несет мощное вооружение - шесть 533-миллиметровых и четыре 650-миллиметровых торпедных аппарата, однако по своей скрытности не уступает новейшим АПЛ ВМС США.

    Не случайно, именно с этим заказом амурские корабелы рассчитывали выйти из многолетнего кризиса. Ободряюще звучали заверения руководства ОАО "АСЗ" о том, что штатный развал завода в прошлом. Но обеспечение гражданскими заказами до 2010 года, подписание контракта с Рособоронэкспортом и перспективы продаж за рубеж напомнили: чтобы выполнить обязательства в срок, предприятию необходимы квалифицированные кадры при дефиците примерно 3000 работников. Принимали здесь, увы, и тех, кто не имеет требуемой квалификации. В памяти тех, кому "за 60", еще свежи документальные сюжеты уничтожения местной элиты корабелов.

    Один из старожилов завода инженер-технолог 1 категории Сергей Иванович Чернышов не скрывает:

    - Я с 33 года на заводе, но особо популярными в итоге, с 90-х оказались должности не рабочих, а охранников и прочих обеспеченцев простоя. Это, конечно, счастье, что цеха немного ожили за последнюю пятилетку. Но истину забыли - только тот станет корабелом, кто прошел 2 судна. Вместо этого был опыт работы с американской компанией "Еxxon" при строительстве нефтедобывающей платформы "Орлан". У их менеджеров были свои интересы использования нашей рабочей силы. Если в то время у какой-то части наших заводчан и появилась работа, то самая "черная" и простая. Чистить котлы - довольно унизительно для высококлассных спецов из Комсомольска. В принципе, мы почти полностью утратили кадровый потенциал завода, а такие вещи в конце концов боком всегда вылезают.
    http://www.rg.ru/reg-dvostok/lodka-anons.html

    О катастрофе на подводной лодке
    mood: Зла не хватает
    Тут вчера в новостях по телеку, да и в интернете все говорили о катастрофе на подлодке "Нерпа", она же К-152, построенная в Комсомольске.

    Довольно интересная дискуссия с участием флотских профессионалов развернулась тут. Но у меня отец работает на этом заводе, брат там работал, да и сам я там, будучи школьником старших классов, летом подрабатывал. Да просто жизнь нашего района с жизнью этого завода связана теснейшим образом. И меня, как ни печально, ничуть не удивляет сам факт катастрофы. Наоборот, я сильно удивился бы, если бы ее не было.

    Почему, спросите вы? Да потому что я помню город той поры, когда я в нем жил, помню город начала и середины 90-х, когда я учился в НГУ и приезжал домой на каникулы. Помню уже этот век, правление Путина и рассказы отца и брата о том, что с заводом происходит. Много народу осталось работать в цехах? А самое главное - в кабинетах ИТР? Если рабочих можно набрать, кого-то вернуть, пусть уже и потерявшего квалификацию, но их можно еще натаскать, то это ведь руки. А где искать потерянную голову? То есть инженеров.

    Где делась бОльшая часть ИТР-ов? А как вы думаете, за счет кого уменьшилось население города? Уж точно не за счет рабочих, являющихся, в массе своей, уроженцами города и выпусниками местных ПТУ и техникумов. И если политехнический институт (ныне носящий гордое имя технического университета, прости господи) может подготовить мало-мальски умеюшего спеца по монтажу, сварке и трубам, то я не помню, чтобы наш политех выпускал спецов по электронике, реакторам, турбинам и прочему. Это все - приезжие спецы, кто успевший получить квартиру, а кто и нет. Что им было ловить в умирающем городе, на неработающем заводе? Они все и уехали.

    Помню приезд Гайдара, тогда нашего премьера. Его поросячьи глазки, которыми он обвел город и его заводы, сказав что-то вроде "Не нужен нам этот город, да и люди эти, в общем-то, тоже".
    Помню приезд в Комсомольск уже Иванова, году так в 2004. Так он на завод вообще не заехал и по его поводу раздраженно так высказался, что идет завод в преисподнюю и там ему и место и ничего на нем строить он лично не собирается.

    Эх, да что там говорить!!! Даже матом ругаться не хочется....
    http://kudmal.livejournal.com/1171.html

  7. #7
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Эх, да что там говорить!!! Даже матом ругаться не хочется...
    Да.

    И еще в голову мысли о 37-ом годе лезут. Кое-кого таки стоит расстрелять, даже в наше гуманное время. А лучше повесить, ибо пулю не заслужили.

    И еще: "У каждой катастрофы есть фамилия , имя и отчество" (с) Каганович Л.М.
    Последний раз редактировалось Grenadier; 11.11.2008 в 13:04.

  8. #8
    Senior Member
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    164

    По умолчанию Выжившие в 1-м и 2-м отсеках "Нерпы": Газ пускали два раза

    11 ноября 2008, 9:30

    Выжившие в 1-м и 2-м отсеках "Нерпы": Газ пускали два раза
    Фреоновые атаки подействовали как наркотик
    ВЛАДИВОСТОК, 11 ноября, PrimaMedia. В госпиталь Тихоокеанского флота приморского города Фокино, куда в ночь на 9 ноября доставили пострадавших с АПЛ "Нерпа", мы прокрались единственно возможным способом - через дыру в заборе. Четверо пострадавших - мичман Денис Кашеваров и слесари-монтажники Сергей Аньшаков, Александр Дерин и Виктор Рифк - вышли из палаты травматологического отделения на солнышко покурить, сообщает газета "Комсомольская правда".
    Как только их выпустят из госпиталя, собираются в церковь - поблагодарить ангелов-хранителей за чудо спасения. Врачи обещают, что случится это уже через несколько дней. Ожоги на теле от фреона - травма временная. Рубцы на памяти - на всю жизнь.
    - Я лежал отдыхал после вахты, - тяжело вздыхает Виктор Рифк. - Вдруг сверху прямо на меня пошел фреон. Подействовал как наркотик. Я потерял сознание и очнулся уже на борту корабля "Адмирал Трибуц".
    Жильцы злосчастного второго отсека АПЛ "Нерпа" получили две фреоновые атаки - одну за другой. Первая противопожарная доза предназначалась именно этому помещению подлодки, а вторая должна была блокировать пожар в случае его возникновения в первом - торпедном - отсеке. Но, как предполагается, из-за сбоя в программе обе дозы "упали" в жилой отсек номер два.
    - После того как сверху на нас буквально полился сжиженный газ, - вспоминает Сергей Аньшаков, - я услышал ревун (аварийную сигнализацию. - Авт.). И следом крик старпома: "Включить ПДА!"
    ПДА - это персональный дыхательный аппарат (в просторечье - противогаз).
    Перед выходом в море 31 октября прямо на пирсе завода "Восток" в Большом Камне сдаточная команда судостроителей прошла инструктаж, как этим ПДА пользоваться.
    - Он простой в употреблении, - уверяют рабочие. - Но, когда его надеваешь, надо подрегулировать под себя маску и включить кислород. Все сделал - и дыши 20 минут.
    Сергей Аньшаков потренировался на всякий пожарный, как он будет это делать.
    - Не зря я это сделал, - говорит Сережа. - Видимо, именно это меня и спасло.
    Почему же столько погибших, если, как уверяют все четверо, ПДА были у всех и каждого?
    - В кого-то фреон попал прямой наводкой, и человек сразу "поплыл". Кто-то растерялся и не успел надеть аппарат. Кто-то его отложил в сторону, чтобы не мешался.
    До выхода в море никаких сбоев и дурных предчувствий не было. Все шло по плану. Правда, как сказали нам на заводе, сдаточную команду собирали с миру по нитке: специалистов-судостроителей давно не хватает. Тот же дефицит кадров и у военных. Недаром гвардии мичман Денис Кашеваров и его товарищи прибыли в Приморье на борт АПЛ "Нерпа" с Камчатки...
    Сегодня, как утверждают официальные лица, технически исправная, прогремевшая на весь мир атомная подлодка стоит там, откуда первый раз вышла в море, - у причала завода "Восток" в Большом Камне. Ее до сих пор вентилируют, а экипаж работает в защитных аппаратах. В разгерметизированном втором отсеке отравленный воздух все еще опасен для жизни.


    http://www.primamedia.ru/news/11.11.2008-84815/p

  9. #9
    Senior Member Аватар для Grenadier
    Регистрация
    15.09.2008
    Адрес
    Город-герой Ленинград
    Сообщений
    1,219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Arina Посмотреть сообщение

    Александр Покровский на тему аварии.
    http://www.fontanka.ru/2008/11/10/050/

  10. #10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •